孫：畢業(yè)是找工作，還是考研?想出國嗎?

　　學(xué)生：工作不好找，考研外語(yǔ)不過(guò)關(guān)，如果想繼續搞園林規劃專(zhuān)業(yè)，出國也沒(méi)太大意思，中國園林在世界上都有極高的地位。 

　　孫：不是中國園林，而是中國古典園林。中國古典園林有過(guò)輝煌的歷史，中國的現代園林還處在一個(gè)起步階段，比起很多發(fā)達國家還很落后。中國古典園林的輝煌已是歷史，明日黃花罷了。 

　　學(xué)生：中國古典園林有非常了不起的成就，這些成就是要繼承和發(fā)揚的，在現代景觀(guān)設計中要繼承傳統文化的精髓，在繼承中創(chuàng )新。 

　　孫：你是這么理解的? 

　　學(xué)生：這是老師的理論，應該是這樣吧，你認為呢? 

　　孫：“在繼承中創(chuàng )新”的說(shuō)法是最容易站得住腳的觀(guān)點(diǎn)，無(wú)論對中國文化還是對任何領(lǐng)域里的學(xué)術(shù)態(tài)度都實(shí)用，這種觀(guān)點(diǎn)是不會(huì )遭到攻擊的，因為它看上去很哲學(xué)，又很中庸，特別符合中國人的心理。在我看來(lái)，這種說(shuō)法是最無(wú)見(jiàn)解的說(shuō)法，是一個(gè)不負責任的說(shuō)法。中國人就愛(ài)玩這一套中庸把戲。中國古典園林，在歷史上有過(guò)精湛的技藝，古典園林已達到了登峰造極的地步，古典園林是歷史的產(chǎn)物，是封建專(zhuān)制社會(huì )里文化的典型表現，是為極少數人(貴族)服務(wù)的，是為封建的、迷腐的心理需求而定位的。當下分析中國古典園林應從歷史角度去觀(guān)察，遺憾的是古典園林能讓現代園林借鑒的東西太少了，有些理念跟現代生活環(huán)境和生存理念恰恰是背道而馳的。 

　　古典園林在今天更多的是考古價(jià)值，中國古典園林走進(jìn)了死胡同。 

　　學(xué)生：現代園林設計不能從古典園林中繼承創(chuàng )新嗎? 

　　孫：我的態(tài)度可能有些極端，如果哲學(xué)地分析，再加上保守的民族自戀心理，我的觀(guān)點(diǎn)肯定會(huì )受到批評。但我認為在學(xué)術(shù)上需要保持一種非哲學(xué)的極端意識，這樣我們才能敢想敢干，才有創(chuàng )造。古人說(shuō)得好，“不破不立”，我最反對學(xué)術(shù)上的中庸。 

　　學(xué)生：中國古典園林有它特殊的美學(xué)價(jià)值，在造園學(xué)領(lǐng)域內有著(zhù)極高的學(xué)術(shù)地位?，F代景觀(guān)園林與現代建筑最大的不同之處就在于現代景觀(guān)園林在滿(mǎn)足時(shí)代精神需求而創(chuàng )新的同時(shí)保持了對古典園林的繼承。 

　　孫：我在上海、大連、青島、深圳做過(guò)一些實(shí)地考察，成功的景觀(guān)園林設計很少。多數所謂景觀(guān)園林設計都是很荒誕的，不能“代表先進(jìn)文化”，都是落后的文化心理支配下的應景設計，雜亂無(wú)章，繁雜瑣碎，特別是那些所謂的對傳統園林借鑒和繼承的作品，看上去不倫不類(lèi)，就像一個(gè)人上身穿著(zhù)對襟土布衣衫，腳上穿著(zhù)名牌旅游鞋，腦袋上還豎起染過(guò)的黃發(fā)?？瓷先ズ苌?。 

　　學(xué)生：這些情況確實(shí)普遍存在，為什么總是解決不好繼承和創(chuàng )新的問(wèn)題? 

　　孫：缺少批判精神。隨著(zhù)現代文明的快速發(fā)展，我們今天的生活環(huán)境(物質(zhì)的、精神的)發(fā)生了深刻的變化，今天人們的物質(zhì)需求和精神需求已同中國的明清時(shí)代有著(zhù)本質(zhì)的差異，生活方式的根本轉變引發(fā)了人們生理及心理需求的變革。古典園林景觀(guān)的封閉心理，造成的園林空間狹小擁塞、欣賞小景、把玩細部、瑣碎纖細、閨房后院的個(gè)人主義占有心理已經(jīng)同現代的公共開(kāi)放空間和開(kāi)放式的生活方式完全相悖。同時(shí)更重要的是，園林設計和建筑是整體和統一的風(fēng)格，中國的古典園林是當時(shí)建筑物一個(gè)不可分割的組成部分，或者說(shuō)中國的傳統建筑和古典園林是非常協(xié)調的。建筑本身是景觀(guān)，景觀(guān)中有建筑，相互間水乳交融，達到了一個(gè)非常完美的境地。而當代中國建筑已基本完全西化，當代建筑風(fēng)格與中國傳統建筑已不能同日而語(yǔ)，從體量到材料、從審美角度到心理需求都發(fā)生廠(chǎng)巨大的變化。從當代建筑上已經(jīng)很少能看到人們在理論上希望繼承的傳統的影子了。生硬地把古典園林的美學(xué)概念嫁接到當代建筑這棵樹(shù)上，一定會(huì )出現不倫不類(lèi)的怪異雜種。 

　　學(xué)生：我們學(xué)園林規劃的人接觸更多的是中國古典園林，因為中國的古典園林，從文化背景到設計方法都形成了一套完整的體系，而且非常經(jīng)典，而當代景觀(guān)設計缺乏系統的理論支持和實(shí)踐總結。 

　　孫：好啊，時(shí)代給你們提供了學(xué)術(shù)革命的機會(huì )。的確，中國古典園林幾乎達到了極致和經(jīng)典的程度，表現了我們傳統文明的高度發(fā)達。你們已經(jīng)背上了沉重的包袱，重要的是要學(xué)會(huì )卸掉包袱，以當代精神審視一切。 

　　學(xué)生：從我接觸的學(xué)生觀(guān)點(diǎn)來(lái)看，基本的態(tài)度是，現代景觀(guān)園林只能在全面吸收與繼承古典園林成就的基礎上進(jìn)行創(chuàng )新。 

　　孫：我不是專(zhuān)門(mén)研究園林的，從我研究的角度來(lái)看，只是對歷史的認識，古典園林的價(jià)值更趨于考古意義?！叭嫖张c繼承”是很多人對待傳統文化的一個(gè)中庸態(tài)度，也是一種概念化的陳詞濫調，甚至有可能是誤導。對古典園林的研究是必要的，從中可以了解歷史，了解古典園林的成因和輝煌所在，領(lǐng)悟很多精神內涵。但是一定要學(xué)會(huì )批判，過(guò)去優(yōu)秀的不一定適用于現在，那是在特定的歷史時(shí)期產(chǎn)生的。我總覺(jué)得農民有了收割機后沒(méi)有必要非把二牛抬杠的手段保留下去。這個(gè)話(huà)題很大，一兩句話(huà)無(wú)法說(shuō)得很清楚，多關(guān)注自己內心的感受，多關(guān)注創(chuàng )造可能更重要。 

　　學(xué)生：您對園林規劃的專(zhuān)業(yè)前景怎么看? 

　　孫：園林規劃專(zhuān)業(yè)的名稱(chēng)本身就有局限性，應該叫環(huán)境景觀(guān)規劃或城市規劃專(zhuān)業(yè)。專(zhuān)業(yè)分得太細了。分得太細容易造成知識面的狹窄，狹窄了就容易產(chǎn)生偏見(jiàn)。 

　　關(guān)于園林設計我倒覺(jué)得應該徹底革命，傳統的園林概念就是造景，人為地去組景。在傳統的園林設計中，往往是臆想造景，分區設景，園中有園，景中有景，步移景異，單組景的手法就分為借景、對景、漏景、限景、分景、夾景、障景等，細微之極，久而久之形成了套路。
 
 
臆想造景，分區設景，園中有園，景中有景，步移景異，單組景的手法就分為借景、對景、漏景、限景、分景、夾景、障景等，細微之極，久而久之形成了套路，意在匯自然之美于一盤(pán)，但畢竟遠離自然之真實(shí)，矯揉造作之氣十足，讓人精神沉悶，特別是枯木、怪石、瘦竹、細水，意在納自然萬(wàn)象于咫尺，卻無(wú)意中扭曲了自然之真實(shí)?，F代景觀(guān)設計應該讓自然與人為的界線(xiàn)模糊，尊重自然真實(shí)的規律，整體把握人、自然與景觀(guān)的關(guān)系?；貧w自然的設計理念將成為現代景觀(guān)設計的導向。 

　　學(xué)生：技術(shù)造景是否跟回歸自然的理念相矛盾?新技術(shù)創(chuàng )造出超自然的人間奇景，是否會(huì )帶動(dòng)景觀(guān)設計向新的領(lǐng)域挑戰? 

　　孫：新技術(shù)的發(fā)展，將有利于人類(lèi)的各類(lèi)活動(dòng)?，F代高新技術(shù)在景觀(guān)中的運用，可能更利于實(shí)施現代美學(xué)思想，也會(huì )將一大批嶄新的高科技、更人性化的建設素材引入園林景觀(guān)設計之中。當然這一切都會(huì )圍繞著(zhù)人的真實(shí)心理需求而發(fā)展?，F代人生存方式越來(lái)越千篇一律，機械的生存方式不斷困擾人的精神，讓人們不斷地喪失歸宿感?，F代景觀(guān)只有不斷地拓展延伸才能滿(mǎn)足時(shí)代的需求。

　　當然，在園林景觀(guān)設計的專(zhuān)業(yè)圈子內有大部分學(xué)者對當代科技手段十分推崇，極力弘揚當代技術(shù)對環(huán)境渲染的作用。比如水景噴泉表現出的高技術(shù)手段，已采用多層的計算機監控系統，可以進(jìn)行距離控制、變頻控制等功能，制造美好的動(dòng)態(tài)景觀(guān)。再如高技術(shù)手段對風(fēng)和光的模仿等，都給環(huán)境帶來(lái)了精美的視覺(jué)效果。同時(shí)無(wú)上栽培技術(shù)和草坪植被的新技術(shù)，都使景觀(guān)設計的內涵與外延得到了極大的擴張和深化。然而高技術(shù)手段的不合理運用反而會(huì )給環(huán)境帶來(lái)很多傷害，比如為了“好景常在”，就利用塑料纖維作定型植物，用樹(shù)脂做成四季長(cháng)春的青藤綠樹(shù)，放置在自然環(huán)境中。自然環(huán)境是有生命的，這些偽生命無(wú)論如何也無(wú)法以假亂真，這種虛偽不僅傷害了視覺(jué)，也傷害了人的心靈?，F代技術(shù)在環(huán)境中的應用應該是強化自然美。自然的美就是生命及生態(tài)的美，自然景觀(guān)的美就在于隨著(zhù)季節變化而不斷變化。如果人為地制造“永恒”之美，其結果一定是與美相悖的，這種做法也是愚蠢的。 

　　學(xué)生：對自然的尊重是園林環(huán)境藝術(shù)的根本，這一點(diǎn)與其他藝術(shù)門(mén)類(lèi)相比較尤為重要。 

　　孫：太對了?，F代景觀(guān)概念再不應該簡(jiǎn)單地理解為一個(gè)造景過(guò)程，人為景觀(guān)應該更加重視生態(tài)環(huán)境。動(dòng)物、植物在景觀(guān)設計中要給予充分重視。自然美景是人造美景不可替代的。 

　　學(xué)生：現代藝術(shù)思潮對景觀(guān)園林有多大影響? 

　　孫：現代藝術(shù)思潮對景觀(guān)園林的影響是很大的。景觀(guān)園林就是藝術(shù)的一種表達形式，我們可稱(chēng)之為景觀(guān)園林藝術(shù)。20世紀現代藝術(shù)革命，架上藝術(shù)向架外藝術(shù)擴展，到了20世紀六七十年代，后現代主義成為一個(gè)包含極廣的藝術(shù)范疇。以景觀(guān)園林為媒介的表達可能在某些意義上更有別于傳統藝術(shù)語(yǔ)言。景觀(guān)作品的文化印跡將越來(lái)越凸現，波普藝術(shù)、裝置藝術(shù)、極簡(jiǎn)主義，都廣泛地對現代景觀(guān)園林設計有著(zhù)不同程度的影響，或直接與景觀(guān)混為一談。特別是大地藝術(shù)思潮，對景觀(guān)設計起到了震動(dòng)性的影響，給景觀(guān)設計帶來(lái)了新的理念。但景觀(guān)園林設計不會(huì )僅僅受到單一藝術(shù)思潮的影響，也不會(huì )受到各種藝術(shù)思潮的局限。 

　　學(xué)生：這些問(wèn)題我們關(guān)注得很少。 

　　孫：大學(xué)時(shí)期專(zhuān)業(yè)不見(jiàn)得很精，也不可能很精，但是視野一定要寬闊。 

　　學(xué)生：在學(xué)校壓力很大，課程很雜亂，很多課程都好像蜻蜒點(diǎn)水，真正學(xué)到的東西不多，創(chuàng )造能力根本談不上。 

　　孫：這個(gè)問(wèn)題很普遍，有很多原因，其中最重要的是，很多專(zhuān)業(yè)知識老化，知識結構與時(shí)代精神脫節，往往是空泛過(guò)時(shí)地從理論到理論，缺乏真正的創(chuàng )造與實(shí)踐環(huán)節。 

　　教師制度也有問(wèn)題，大學(xué)里的很多教師自身就沒(méi)有實(shí)踐經(jīng)驗，缺乏實(shí)踐能力。大學(xué)畢業(yè)留校后，沒(méi)有真正地接觸過(guò)專(zhuān)業(yè)，紙上談兵。應該吸收更多從事專(zhuān)業(yè)工作，有實(shí)際工作經(jīng)驗的知識分子走進(jìn)教室。 

　　除此之外，你們本身也不要對大學(xué)的期望值過(guò)高。大學(xué)里要解決的是你們對專(zhuān)業(yè)的了解和認識，學(xué)習認識問(wèn)題和觀(guān)察問(wèn)題的方法，為專(zhuān)業(yè)打下基礎。真正的專(zhuān)業(yè)能力，要在今后的工作實(shí)踐中獲得。 

　　作者簡(jiǎn)介:孫立人，男，1956年生于吉林，畢業(yè)于中央民族大學(xué)美術(shù)學(xué)院?，F為西北第二民族學(xué)院設計藝術(shù)系副主任、副教授。

摘自  園林在線(xiàn)