海綿城市的本質(zhì)追求和階段特征是什么？

　　答：過(guò)去在水利里面有“防洪排澇”這個(gè)詞，在城市里面我們過(guò)去只有排水，沒(méi)有“澇”這個(gè)說(shuō)法。為什么現在澇變得嚴重？就是城市發(fā)展過(guò)程中，先地上后地下，基礎設施欠賬太多的結果。

　　內澇反映出城市與水的緊張關(guān)系，城市在擴張，水泥堅固的表面也是不滲水的硬殼。以北方為例，城市開(kāi)發(fā)后，下滲的比例急降到三成，更多的雨水成為徑流，在街道上流淌。更糟糕的是，大雨停歇，“海”潮退去，城市的硬殼之下埋藏著(zhù)巨大的地下水漏斗，水資源告急?？焖俪擎偦闹袊?，城市硬殼正在擴張，大量新增建筑矗立在被填的湖泊和濕地，即城市海綿的天然氣孔上。

　　微觀(guān)層面上的景觀(guān)技術(shù)仍需追趕，在基礎設施的建設上，我們仍然存在很多“欠賬”。目前即使完全依照美國或日本的樣板，也很難避免看海的命運。

　　程曉陶表示，海綿城市一定是構建三個(gè)尺度的系統。不僅有社區尺度，現在做的工作都在這個(gè)尺度上，但實(shí)際上我們還有城市尺度的措施，還要有流域尺度的措施，只有這三個(gè)尺度匹配起來(lái)，才能解決城市受淹的問(wèn)題?，F在缺少良性互動(dòng)機制，出了事部門(mén)之間互相扯皮，政府和群眾之間也沒(méi)有形成良性互動(dòng)機制，就是互相的指責?，F階段一定要抓大放小，而不是抓小放大，而且是部門(mén)合作，循序漸進(jìn)，要有一個(gè)良性互動(dòng)的機制。

　　海綿城市的本質(zhì)應該是道法自然、天人合一，構建良性的水循環(huán)體系，而非碎片化的人造景觀(guān)。為什么碎片化，大家以實(shí)現高指標為目標，而不是以解決問(wèn)題為導向?，F在最突出的問(wèn)題不是小雨不積水，而是關(guān)系民生的大雨不內澇和水體不黑臭，這個(gè)只有靠持久戰和良性互動(dòng)才能逐步解決。否則我們花再多的時(shí)間還是繼續在走彎路。

　　在建設海綿城市的過(guò)程中與國外現狀有哪些不同？

　　答：程曉陶表示，首先，亞洲降雨條件跟歐美降雨條件不一樣。其次是我們社會(huì )發(fā)展階段不同。發(fā)達國家已經(jīng)處于發(fā)展的平衡態(tài)勢，他們全部的目標是要“維持已有平衡”。但我們不是，中國處在爬坡階段，還只爬到了一半。這些年城市迅猛擴張攤大餅，大量新增的城區就是濕地、湖泊填出來(lái)的。因此，與發(fā)達國家不同，我們的問(wèn)題是要“構建新的平衡”。

　　另外，美國在五六十年代也經(jīng)歷快速發(fā)展階段，他們地上地下是同步的，沒(méi)有基礎設施欠賬太多的現象，但到了70年代，發(fā)現一個(gè)新問(wèn)題，就是雨水通過(guò)排水管網(wǎng)更快更多排到河里去后，出現了洪峰流量倍增、峰現時(shí)間提前的現象。于是70年代搞最佳雨洪管理實(shí)踐，目標就是削峰和減污，主要依靠大型工程措施。90年代針對城市面積擴大后外排水量增多的問(wèn)題，又從源頭控制搞海綿城市這些分散、小型、綠色的措施?？梢?jiàn)，美國是在前期20年雨洪管理實(shí)踐基礎上，再用低影響開(kāi)發(fā)理念來(lái)解決問(wèn)題。而我們是在前期欠賬多的情況下，希望用“海綿城市”這個(gè)概念解決嚴重的水問(wèn)題，于是出現了一個(gè)成本非常高的現象。