6.這導致了中間缺失的概念，這意味著(zhù)在過(guò)去的兩三代，社區中缺少某些特定的建筑類(lèi)型。 這里還有建筑學(xué)方面的挑戰嗎？幾十年來(lái)這些缺建筑實(shí)踐，新的材料進(jìn)入，并且重新找出針對這些缺失類(lèi)型的設計方法。 這是真的嗎？

　　Polyzoides：我是一個(gè)新城市主義者的原因是因為40年前，當我從研究生院搬到南帕薩迪納時(shí)，我看到一條街，那條街上有我見(jiàn)過(guò)的最美麗、簡(jiǎn)約的20世紀初帶有漂亮景觀(guān)的門(mén)廊平房。對我來(lái)說(shuō)非常清楚，這個(gè)地方的意義并不在于保存，而是創(chuàng )造更多類(lèi)似的地方。對我來(lái)說(shuō)這是類(lèi)型學(xué)和消失的中間類(lèi)型的重要意義，通過(guò)了解他們已經(jīng)給我們的東西。 我認為這是新城市主義者的重大貢獻。觀(guān)察城市并且以一種特殊的方式將建筑隔離開(kāi)來(lái)看，周而復始讓城市的建筑以自己的方式得到蓬勃發(fā)展。

　　Torti：我認為“缺失的中間地帶”的概念已經(jīng)存在了很長(cháng)一段時(shí)間，但是我們已經(jīng)忘記了如何使之成為現實(shí)。我認為這種概念在許多新的城市設計者的計劃中存在，但是將這個(gè)愿景變?yōu)楝F實(shí)變得稍微困難一些，因為通常情況下，這些地塊更加特殊，并且不會(huì )出現很多次，開(kāi)發(fā)行業(yè)多年以來(lái)一直是這樣。這就是新城市主義的技巧，在建立一個(gè)社區的過(guò)程中采用這些多個(gè)尺度，填充高低之間。把人和家庭放在舒適的地方，每戶(hù)不過(guò)多占用土地的能力是新城市主義的重要貢獻。這個(gè)密度的細膩，為家庭創(chuàng )造適當場(chǎng)所的能力，這種場(chǎng)所帶有院子，但每英畝不是兩三個(gè)單元，而是可能高達10個(gè)單元，這是形成緊湊型城市的一個(gè)非常重要的部分。緊湊的橫斷面具有創(chuàng )建連接不同密度的公共空間的能力，并構成人、工作機會(huì )和功能的混合體。

　　新的建筑類(lèi)型不是由建筑師設計的，新的城市設計師不得不帶著(zhù)新的

圖四、St. Louis華盛頓大學(xué)里的 Loft，William Rawn Associates

　　7.都市建筑師今天面臨著(zhù)一百年前不曾面對的問(wèn)題。我是說(shuō)建筑物如何與汽車(chē)交通產(chǎn)生聯(lián)系，以及停車(chē)對建筑設計的影響。你能談?wù)勔稽c(diǎn)嗎？

　　Polyzoides：我認為這個(gè)原則是響亮和清晰的。如果建筑物是用來(lái)命令和界定公共區域，則汽車(chē)需要隱藏在建筑物的兩側或后面（編者注：而不是今天的中國或者美國，很多地面停車(chē)場(chǎng)設置的建筑物最顯著(zhù)的前面）。 根據情況，通過(guò)一些方法可以在建筑物的兩側放置汽車(chē)，這樣就不會(huì )中斷公共區域。我自己不相信每個(gè)街道都只有一排排的房子而不停車(chē)。我認為如果適當篩選，少量汽車(chē)可能會(huì )出現在公共領(lǐng)域，但大體上來(lái)說(shuō)，它們不應該出現在視線(xiàn)之內。像公共交通和類(lèi)似Uber的發(fā)展對減少停車(chē)是有利的。

　　Torti：我們在辦公室有一個(gè)類(lèi)型學(xué)圖表，我們在很多公開(kāi)會(huì )議上使用。 從這三種或四種不同的住房類(lèi)型，我們已經(jīng)擴展到擁有近30種類(lèi)型，可以處理不同的停車(chē)安排。新的城市設計者有處理停車(chē)場(chǎng)的經(jīng)驗，并讓它們遠離視線(xiàn)。這種能力允許新的城市建筑師把他們的建筑重點(diǎn)放在社區環(huán)境的營(yíng)造上，使公共領(lǐng)域針對人，而不是汽車(chē)和停車(chē)場(chǎng)。好消息是，許多非常具有前瞻性的城市大量減少了城市建筑的停車(chē)需求。 在華盛頓特區，甚至有人考慮限制新停車(chē)場(chǎng)的建設，因為人們每天都在使用越來(lái)越少的汽車(chē)，而偏向搭乘公共交通系統和騎自行車(chē)。

　　8.他們在城市的部分地區禁止新的停車(chē)位？還是在考慮當中？

　　Torti：我們剛剛編寫(xiě)了一部新的分區法案，最后沒(méi)有得到批準的建議之一是在高密度社區不再新建停車(chē)場(chǎng)。低比例停車(chē)要求已經(jīng)通過(guò)。該要求側重于最大停車(chē)量，不再是最小值。例如每個(gè)住宅0.25輛汽車(chē)或0.5輛汽車(chē)，這是一個(gè)非常低的數量。

　　9.一些新城市主義建筑被批評為人造或像一個(gè)舞臺。 這是一個(gè)中肯的批評嗎，你怎么認為？

　　Polyzoides：這是一個(gè)非常復雜的問(wèn)題，我將成為第一個(gè)拒絕指向同事的人。有兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題是我們都在學(xué)習如何設計這種建筑。 教授“新城市主義原則”的學(xué)校很少，大部分從業(yè)者都是通過(guò)實(shí)踐學(xué)習如何做這些建筑。 我認為很多新的城市主義建筑都沒(méi)有高完成度，因為我們生活在一個(gè)不關(guān)心建成環(huán)境質(zhì)量的體系中。與其他領(lǐng)域相比，進(jìn)入住宅的投資額是微乎其微的，大多數開(kāi)發(fā)商寧愿不花錢(qián)去“無(wú)關(guān)緊要”的建筑。在缺乏資源和缺乏意志和知識之間，我們處于過(guò)渡時(shí)期，從項目到項目和代代相傳可能需要一百年的時(shí)間，產(chǎn)生符合我們認知的建筑物。

　　Torti：我們可能在這個(gè)國家建造比其他任何國家質(zhì)量都低的住房。我們去海外設計和建造的房屋，通常材料的質(zhì)量和施工方法要高出很多，當然根據不同的經(jīng)濟水平也有不同。其次我覺(jué)得這是一個(gè)很有意思的論據，我指的是這座玩具城，迪斯尼樂(lè )園。這是市場(chǎng)的一個(gè)問(wèn)題，我相信在某些情況下，我不會(huì )說(shuō)全部新城市主義社區，對風(fēng)格的關(guān)注和對低密度建筑的應用受到很大的壓力。設計規范可以非常好地將這種特質(zhì)應用于新城鎮的建筑。

圖五、South Main的不同住宅類(lèi)型，科羅拉多州Buena Vista一個(gè)小鎮的延伸區域

　　Polyzoides：我認為“迪斯尼樂(lè )園”這個(gè)詞直接來(lái)自現代主義者對新城市主義的批評，而不是新城市主義者談?wù)撔鲁鞘兄髁x。 我認為這種觀(guān)點(diǎn)基于任何不是完全特殊的，自主的，以自我為中心的設計和生產(chǎn)就是抄襲的想法。他們以完全消極的方式使用“復制”或“重復”這些詞，并與視覺(jué)藝術(shù)中的某種弊端相關(guān)聯(lián)。像我們這樣的建筑師看看Lutyens的作品，從中吸取靈感，并試圖了解其元素及其組成品質(zhì)來(lái)解讀新作品。在這一點(diǎn)和現代主義者之間，沒(méi)有什么不一樣的，看看尼邁耶，密斯，柯布西耶的作品，也做同樣的事情。我們不得不放棄在設計中對一切重要的事情進(jìn)行發(fā)明的想法，并且認識到我們所知道的關(guān)于設計的一切都是對現實(shí)物理世界的一種闡釋 - 通過(guò)一個(gè)人的手和心靈轉變而來(lái)的。