這件矗立于羅馬市中心的雕塑也通過(guò)對古代大理石和日常物的運用，折射出了歷史和現實(shí)的沖突。很明顯，藝術(shù)家對歷史和自然、文化與自然間的關(guān)系進(jìn)行了思考，而這些對于像羅馬這樣的城市而言是至關(guān)重要的主題。如果你考慮到Fendi品牌本身也有著(zhù)十分先鋒的探索精神，那么藝術(shù)家的作品和Fendi的品牌價(jià)值觀(guān)其實(shí)是共通的。

　　所以這件在Fendi旗艦店門(mén)口的作品可以算是一件公共藝術(shù)了，對吧？作為策展人，如何看待公共藝術(shù)和美術(shù)館內藝術(shù)品的區別？你是否認為公共藝術(shù)應該成為開(kāi)放討論的議題或現象？

　　我覺(jué)得這點(diǎn)意大利和中國是差不多的。我們很“不幸”地都有很多傳統的紀念碑式的公共建筑作品。而正因為此，很多作品通常都很懼怕被稱(chēng)為公共藝術(shù)。我認為最好的公共藝術(shù)就是好的藝術(shù)作品，可以帶著(zhù)挑戰的意味放在公共空間內。讓我覺(jué)得可怕的是，公共作品必須要妥協(xié)，毫無(wú)挑戰性。

　　當你把一件好的作品開(kāi)放給公眾的時(shí)候，其實(shí)那就是公共藝術(shù)了。公共藝術(shù)并不意味著(zhù)你要把藝術(shù)搬到室外去。這是個(gè)免費的展覽，任何人隨時(shí)隨地都能過(guò)來(lái)。

　　所以，這也算是一種公共藝術(shù)？

　　我們希望能夠讓藝術(shù)作品更真實(shí)地接近觀(guān)眾。在有些情況下，你想著(zhù)把作品拿出來(lái)就算是讓觀(guān)眾可以接觸到藝術(shù)了，但有時(shí)候這是件蠢事，是很可怕的藝術(shù)。我覺(jué)得最好的公共藝術(shù)的代表是那些非常以自己為傲的藝術(shù)作品，不懼怕任何考驗。同時(shí)，它們也會(huì )具有深刻的含義，解讀的方式有很多種。我想這也是Penone的優(yōu)勢。他是一個(gè)偉大的當代、先鋒的藝術(shù)家，但他作品的主題非常深刻卻又很普遍，是每個(gè)人都能理解的。

　　說(shuō)到這里，我覺(jué)得Penone是一個(gè)非常先鋒的藝術(shù)家，作品也很成熟。這是為什么你在展覽上，并沒(méi)有用太多解釋性的文字來(lái)介紹作品的原因嗎？

　　他創(chuàng )作的主題很多是基于自然歷史的，好比這些樹(shù)的作品。所以當我看了展覽，去到其他地方時(shí)，每個(gè)樹(shù)對我來(lái)講都是一件雕塑。這樣的體驗每個(gè)人都會(huì )獲得。Penone作品的美在于激發(fā)了很多回憶?？粗?zhù)他的雕塑時(shí)，我會(huì )想到皮諾曹、一些中世紀的教堂等。他的作品蘊含著(zhù)很多不同的故事，所以每個(gè)觀(guān)眾都會(huì )帶著(zhù)自己理解來(lái)觀(guān)賞Penone的雕塑。這也是公共藝術(shù)的美好之處。當你看到一件事物時(shí)，它制造了很多觀(guān)點(diǎn)，而且每個(gè)人都有自己不同的看法。這件作品所位于的廣場(chǎng)也變成了真正讓人們交流想法的地方。我覺(jué)得這就是好的公共藝術(shù)—作品本身激發(fā)了很多觀(guān)點(diǎn)，吸引人們來(lái)表達不同的觀(guān)點(diǎn)。

　　但在今天當代藝術(shù)的環(huán)境下，我們更多的是談?wù)摬ㄆ账囆g(shù)或是能夠娛樂(lè )觀(guān)眾的藝術(shù)。觀(guān)眾和藝術(shù)作品間的關(guān)系也因此發(fā)生了變化。

　　是的。首先，我認為好的藝術(shù)可以有娛樂(lè )性，但很少有娛樂(lè )能夠成為好的藝術(shù)。Penone就是一個(gè)很好的例子，他對于大理石的運用就十分吸引人。當你近距離看一幅繪畫(huà)時(shí)，才發(fā)現那些都是由大理石構成的，因此人們也會(huì )疑惑“為什么是這樣的？”。

　　他的重點(diǎn)并非是為了娛樂(lè )大家，背后的想法是更復雜的——雖然是以輕松的形式。我認為樹(shù)在這里的隱喻非常有趣，因為樹(shù)都很高而且有縱深的樹(shù)根。你剛提到我們現在更多談?wù)摰氖遣ㄆ账囆g(shù)、或是快閃式藝術(shù)，我總是對那些將自己表現在作品之前的藝術(shù)家充滿(mǎn)懷疑。偉大的作品都是有很深的根基的，就像樹(shù)木能長(cháng)得很高大也是因為它的根基很牢固。

　　這樣的想法才能作出更好的藝術(shù)，而不僅僅是一個(gè)好看的空殼外表。