——與華中農業(yè)大學(xué)園藝林學(xué)學(xué)院院長(cháng)包滿(mǎn)珠教授的對話(huà)

IPCC頒發(fā)的寫(xiě)有包滿(mǎn)珠教授名字的“諾貝爾和平獎證書(shū)”

包滿(mǎn)珠教授參與編寫(xiě)的《氣候變化2007》封面

　　荊楚網(wǎng)消息(楚天都市報)
　　時(shí)間4月15日
　　人物包滿(mǎn)珠
　　采寫(xiě)記者周潔通訊員范敬群
　　攝影記者魏錸

　　對話(huà)背景

　　2007年度諾貝爾和平獎授予美國前副總統戈爾及聯(lián)合國政府間氣候變化專(zhuān)家小組（IPCC）。包滿(mǎn)珠教授作為IPCC有關(guān)人居問(wèn)題的主要研究人員之一，分享了這一榮譽(yù)。
　　包滿(mǎn)珠教授主要研究領(lǐng)域在園林植物遺傳育種及城市生物多樣性。在他的努力下，20年來(lái)，IPCC第一次把園林對“人居”的貢獻寫(xiě)進(jìn)了報告。

　　人物介紹

　　包滿(mǎn)珠，1963年生于甘肅省漳縣，1991年于北京林業(yè)大學(xué)獲園林植物博士學(xué)位�，F為華中農業(yè)大學(xué)園藝林學(xué)學(xué)院院長(cháng)，博士生導師。
　　在國內外學(xué)術(shù)刊物上發(fā)表論文90多篇。目前主持的科研項目有國家自然科學(xué)基金、國家863計劃、農業(yè)部948項目及教育部重點(diǎn)項目等十多項，主編全國統編教材3部、專(zhuān)利2項。主要社會(huì )兼職：世界氣象組織政府間氣候變化委員會(huì )中國政府專(zhuān)家組成員，國際生物多樣性計劃中國國家委員會(huì )科學(xué)委員會(huì )委員，建設部風(fēng)景園林專(zhuān)家組成員，湖北省觀(guān)賞植物品種審定委員會(huì )主任委員，湖北省園藝學(xué)會(huì )理事長(cháng)等。

　　當初并不想參加IPCC

　　問(wèn)：能分享“諾貝爾獎”的榮譽(yù)，是中國人的驕傲。你是什么時(shí)候參加到IPCC的工作的？
　　包滿(mǎn)珠（以下稱(chēng)“包”）：2004年。我對氣候變化個(gè)人有感受，但并沒(méi)有去做研究。實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)，當時(shí)我心里還不想參加，覺(jué)得浪費我很多精力。最后是在建設部的推薦催促下，花半小時(shí)填寫(xiě)了英文表格。
　　問(wèn)：怎么進(jìn)入IPCC的視野的？
　　包：IPCC1988年由世界氣象組織和聯(lián)合國環(huán)境規劃署共同組建，總部在日內瓦，每5年編寫(xiě)一次評估報告。我國牽頭單位是中國氣象局，一看評估報告目錄有“人居”這一塊，就找建設部。我是建設部專(zhuān)家組成員，便被推薦給IPCC。
　　聯(lián)合國定專(zhuān)家要考慮國家之間、地區之間的平衡，很多因素。我國推薦專(zhuān)家100多人，最后選了30人。IPCC開(kāi)會(huì )不配翻譯，全英文。我最后入選，估計就是在國外發(fā)表了點(diǎn)文章，英文還行。
　　問(wèn)：你們小組有幾位中國人？
　　包：我們小組共9人，就我1人是中國人（美國、法國、荷蘭、印度各1人，英國、墨西哥各2人）。2004年9月，工作組在維也納舉行第一次會(huì )議，因為大的框架已設計好了，開(kāi)會(huì )就是定任務(wù)，討論怎么寫(xiě)，哪個(gè)人寫(xiě)哪一部分。
　　因為從事園林方面的工作，我被分配的任務(wù)就是寫(xiě)人居方面的內容。收集已經(jīng)發(fā)表了的，并且是經(jīng)過(guò)專(zhuān)家、同行評審過(guò)了的文章，就是個(gè)搜集、分析、歸納的綜述性工作。開(kāi)始也有縮手縮腳，放不開(kāi)的感覺(jué)。
　　從初稿到結稿，9人忙了兩年半，合并成“工業(yè)、人居與社會(huì )”這34頁(yè)報告，是《影響、適應和脆弱性》總報告的第七章。

　　最早關(guān)注生物多樣性

　　問(wèn)：全球氣候變化對人居環(huán)境影響最大的問(wèn)題是什么？
　　包：氣候變暖在某種意義上是不可逆轉的趨勢，對人類(lèi)生存發(fā)展影響日益明顯。我國喜瑪拉雅山的冰川在逐年后退，南北極冰川在融化……冰川融化，海平面就可能上漲，從人居來(lái)說(shuō)，意味著(zhù)沿海好多人要搬家。上漲2米，很多城市可能就沒(méi)有了。有錢(qián)的國家，像荷蘭可以修攔海大壩，可沒(méi)錢(qián)的國家呢？
　　還有，只要有城市的地方，就有熱島效應。氣候變暖和熱島效應有一個(gè)疊加效應。比如在武漢，氣候不變暖，夏天36℃，還能忍受。如果氣候變暖，再增加2℃，舒適度就差了。如用空調，又破壞臭氧，惡性循環(huán)……
　　問(wèn)：那怎么辦呢?
　　包：減緩城市熱島效應，一個(gè)是種行道樹(shù)，一個(gè)是公共綠地的合理布局。在合理布局的基礎上，怎樣增加它的綠化量，很重要。比如在一個(gè)1萬(wàn)平米的地方，有的只種一點(diǎn)草坪，有的卻有花草、喬木、灌木、復合的，這對生態(tài)的貢獻不一樣。在城市生物多樣性這方面，我是全國最早關(guān)注的。
　　問(wèn)：城市綠化，保持生物多樣性空間大嗎？
　　包：很大。生物多樣性有三個(gè)層次，生態(tài)系統多樣性（山水生態(tài)系統能不能保留完整），物種多樣性（植物種類(lèi)多不多），再就是遺傳多樣性（如梅花，在磨山梅園里有幾百個(gè)種）。以植物多樣性來(lái)說(shuō)，自然界很多物種是瀕危的，如果把他們繁衍起來(lái)，引進(jìn)到城市，種群就客觀(guān)擴大了。很典型的一個(gè)例子是水杉，當年在利川發(fā)現一株，慢慢繁衍，東湖邊到處都是，就沒(méi)有絕種的危險了。
　　以前IPCC的生態(tài)報告我看了，考慮的多是海平面上升，溫度升高，對人的疾病的影響等等，關(guān)于園林這一塊基本沒(méi)有提。園林對人居環(huán)境提高做了很大的貢獻。這次，我就把它加進(jìn)去，盡管篇幅不大。

　　應該保障城市的自然性

　　問(wèn)：你談城市公共綠地建設，反復強調合理二字，怎么做到合理？
　　包：城市規劃、建設，綠地比例一定要先考慮，不然將來(lái)人住著(zhù)就難受。當然，綠地越大人越舒服。我國畢竟是人多地少的國家，我們提倡的適當比例在30%-35%。
　　因歷史原因，漢口老城區，建筑很密集，除了中山公園和解放公園，很少有綠地�，F在建了江灘綠化廣場(chǎng)，這對漢口整體綠地建設布局很有作用。
　　問(wèn)：對于“城市美化運動(dòng)”，有專(zhuān)家批評是“幽靈”，你有何看法？
　　包：我理解專(zhuān)家們不是反對綠化，而是覺(jué)得我們城市的綠化太注重表觀(guān)項目，不注重生態(tài)項目。本來(lái)是城市綠地，鋪磚呀，硬化了，有的種上薄薄的一層草坪，點(diǎn)綴一點(diǎn)花卉，一點(diǎn)色塊，植物量很小，綠量很小。園林建設硬化的結果，降雨不能夠通過(guò)地表滲下去，一下雨，就積水�；蛄鬟M(jìn)了下水道，排到江河，增加了沖刷力……到了晴天，太陽(yáng)曝曬，地面輻射熱很高，人都不敢上去……
　　問(wèn)：在城市建設中，時(shí)常不經(jīng)意中出現對自然有破壞性的現象。
　　包：這主要還是理念上的問(wèn)題——人定勝天。把山推平，好像顯得我很有本事。在國際上，我們說(shuō)要輕柔地撫摩大地，對土地要珍愛(ài)，不能隨心所欲改變它的現狀。
　　我覺(jué)得我們在城市總體規劃或城市綠地系統規劃時(shí)，應該保障城市的自然真實(shí)性。山推平，湖填了，城市的自然形態(tài)就好不起來(lái)。山、水，地上地下的水系是連通的，你封起來(lái)，對水系是破壞。

　　說(shuō)違心的話(huà)就不是自己了

　　問(wèn)：理念決定結果�？墒抢砟钍亲铍y改變的。您碰過(guò)壁嗎？
　　包：開(kāi)明的領(lǐng)導總會(huì )聽(tīng)進(jìn)去意見(jiàn)，當然也有不聽(tīng)的。我所到的場(chǎng)合，從來(lái)是直言不諱，說(shuō)出我的感受、觀(guān)點(diǎn)。有一年在揚州召開(kāi)國際水景大會(huì )，我就批評過(guò)企業(yè)，開(kāi)發(fā)商以“水”為噱頭，叫賣(mài)房子，變公眾空間為私有空間的做法。
　　問(wèn)：以“水”為賣(mài)點(diǎn)，在全國都是普遍的現象。
　　包：瀕水空間是很好的一個(gè)生態(tài)空間。有些國家做布局，靠水處都留比較大的開(kāi)場(chǎng)空間，公眾可以到達。我們武漢有不少臨江、臨湖的地方建了親水平臺，但一些企業(yè)變公眾空間為私有空間的做法，實(shí)際上很多老百姓享受不到。
　　問(wèn)：在我們省，你發(fā)出過(guò)哪些尖銳的聲音？
　　包：比如批評把樹(shù)砍掉種草坪，把大樹(shù)、古樹(shù)移進(jìn)城等問(wèn)題。大樹(shù)進(jìn)城，不是從苗圃里面來(lái)的樹(shù)，是從農村挖來(lái)的。比如對節白蠟（當今世界僅存的木樨白蠟名貴樹(shù)種，被譽(yù)為“活化石”，我國獨特的瀕危植物），在鐘祥、京山這一帶，基本上被挖光了�？赡芡诹�10棵，最后只活了2棵。商人得了利益，代價(jià)是加速物種的滅絕，破壞了我們的自然生態(tài)。
　　問(wèn)：有的高峰論壇，主辦方請你去是想聽(tīng)你說(shuō)好聽(tīng)的話(huà)，你的直言不是讓人難堪嗎？
　　包：我的觀(guān)點(diǎn)還是要說(shuō)。如果我順著(zhù)人家的意思講，說(shuō)違心的話(huà)，就不是我自己了。