資料圖片：住房和城鄉建設部副部長(cháng) 仇保興

主持人中國經(jīng)濟網(wǎng)記者 隋明梅

主持人：很多地方都提出要建設生態(tài)城市，但一些地方對生態(tài)城市概念和標準并不清晰，一些中國經(jīng)濟網(wǎng)的網(wǎng)友也給編輯部提出了這類(lèi)認識上的問(wèn)題，所以請您首先給網(wǎng)友闡述一下什么是生態(tài)城市。

仇保興：簡(jiǎn)言之，所謂生態(tài)城市，是指有效運用具有生態(tài)特征的技術(shù)手段和文化模式，實(shí)現這個(gè)人工-自然生態(tài)復合系統良性運轉以及人與自然、人與社會(huì )可持續和諧發(fā)展的城市。

有趣的是，從城市史角度來(lái)看，在工業(yè)化之前人類(lèi)的城市其實(shí)是綠色生態(tài)的，當時(shí)的城市實(shí)際上是為農村服務(wù)的農村貿易中心或體現為政權的中心，其對自然的索取和污染的排放是極為有限的。但是僅300年的工業(yè)化發(fā)展史就使原來(lái)的綠色城市變成了灰色的城市。盡管目前全世界住在城市的人口只有50%，但是城市卻消耗著(zhù)全球85%的資源和能源，而且排出了85%的廢物和二氧化碳。城市本來(lái)集中了人類(lèi)絕大部分夢(mèng)想和杰作，但是到了現在城市卻變成了有可能毀滅地球的最強有力的武器。

主持人：那么今天的城市該如何走？

仇保興：這也是人類(lèi)的文明發(fā)展將如何走的問(wèn)題。解鈴還須系鈴人，還必須要從進(jìn)化了五千年的城市入手，使其因工業(yè)化而呈灰色的城市重新變?yōu)榫G色的城市。

主持人：我們注意到，你在很多場(chǎng)合都談到了目標、規劃和實(shí)施這三要素，這被一些地方理解為我國實(shí)踐和推廣生態(tài)城市的三個(gè)主要構成要素。

仇保興：是的，目標定位是第一位的，第二是城市規劃，第三是當然得有實(shí)施辦法。

主持人：聽(tīng)起來(lái)很簡(jiǎn)單，但網(wǎng)友該如何理解這三要素？

關(guān)于定位與指標

仇保興：目標定位指的是生態(tài)城建設所可達到的程度和水準。

我們讓事實(shí)說(shuō)話(huà)吧——以我國和新加坡合作的中新天津生態(tài)城模式為例，這個(gè)生態(tài)城的指標體系可概括為貫徹“三可”原則。一是目標的構成應具有可約束性，也就是能用這個(gè)目標來(lái)動(dòng)員社會(huì )各方面的力量來(lái)實(shí)踐生態(tài)城，對社會(huì )各界有約束力，也體現道德和責任的雙重含義。二是目標可分解性。指標體系不能停留在政府層面，必須把這個(gè)指標體系從城市的總體目標分解到社區，社區分解到家庭，直至作為社會(huì )最基礎細胞的家庭等都為綠色發(fā)展增添動(dòng)力；同時(shí)從行業(yè)到企業(yè)也可以進(jìn)行分解，能促使各種社會(huì )活動(dòng)者和全體市民都參與到生態(tài)城發(fā)展中來(lái)，這樣生態(tài)城市的目標才能達成。三是指標體系的可實(shí)踐性。指的是依據現發(fā)展階段的國情和科學(xué)技術(shù)水平，制訂合理的目標，以合理的成本和技術(shù)含量達到低碳排放和資源循環(huán)利用的目的。

比如中新生態(tài)城市指標體系可以概括為生態(tài)環(huán)境健康、社會(huì )和諧發(fā)展、經(jīng)濟高效循環(huán)、區域協(xié)調融合四大目標。在這四大目標里再分層次地進(jìn)行描述。如生態(tài)環(huán)境健康目標可再細分為自然環(huán)境良好、人工環(huán)境協(xié)調等，社會(huì )和諧發(fā)展細分為生活模式健康、基礎設施完善、管理機制健全等，經(jīng)濟高效循環(huán)細分為經(jīng)濟發(fā)展持續、科技創(chuàng )新活躍、就業(yè)綜合平衡等，區域協(xié)調融合細分為自然生態(tài)協(xié)調、區域政策協(xié)調、社會(huì )文化協(xié)調、區域經(jīng)濟協(xié)調等。

主持人：在采訪(fǎng)中我們發(fā)現，我國的生態(tài)城市各不相同，有些城市的目標定位很多，聽(tīng)起來(lái)不太好操作，所以在這里我們想請您給網(wǎng)友和讀者做個(gè)類(lèi)型劃分。

仇保興：我國目前有兩類(lèi)生態(tài)城市：一類(lèi)像天津中新生態(tài)城，是在非�；氖彽柠}堿地上重新建設的衛星城，而另一類(lèi)是在原來(lái)的工業(yè)區或是城區的基礎上進(jìn)行轉型改造，在這兩類(lèi)功能區的基礎上進(jìn)行改良式的空間重構，中國大多數的生態(tài)城都屬于后一類(lèi)，這一類(lèi)應該稱(chēng)之為目標管制加上過(guò)程調控，即有了一個(gè)漸進(jìn)性的生態(tài)城建設目標后，還需要一系列的過(guò)程控制手段來(lái)促使目標達成。

主持人：具體有些什么指標？

仇保興：中新生態(tài)城一共是四大類(lèi)、26項分類(lèi)指標體系。

在這套關(guān)鍵指標體系中，在維持自然環(huán)境良好這一指標層選取了區內環(huán)境質(zhì)量達標率和自然濕地凈損失率兩項指標。從人工環(huán)境協(xié)調指標層來(lái)看，有綠色建筑比例，本地植物指數，人均公共綠地等指標。從生活模式健康指標層來(lái)看，有日人均生活水耗、日人均垃圾產(chǎn)生量、綠色出行所占比例等指標。

從基礎設施完善指標層來(lái)看，有垃圾回收利用率、危廢與生活垃圾(無(wú)害化)處理率、市政管網(wǎng)普及率、步行500米范圍有免費文體設施的居住區比例、無(wú)障礙設施率等指標�；�礎設施完善指標中的綠色出行所占比例對規劃工作者來(lái)說(shuō)是一個(gè)重大的挑戰。

主持人：采訪(fǎng)中我們發(fā)現這一塊還是有些失誤的。

仇保興：是啊，記得五、六年前深圳福田區和上海浦東陸家嘴片區做規劃的時(shí)候，當時(shí)中規院和其他機構的專(zhuān)家都為這兩個(gè)區域的規劃編制了自行車(chē)道和步行道的專(zhuān)業(yè)規劃，也就是在這兩個(gè)人流活動(dòng)非常頻繁的區域，有專(zhuān)門(mén)的自行車(chē)道和人行道。但是到了具體實(shí)施的時(shí)候，這兩個(gè)規劃遭到一些人的嘲笑，他們認為在現在汽車(chē)化的時(shí)代怎么還有自行車(chē)道和步行道呢？把這看成是一個(gè)落后的象征，結果在實(shí)施時(shí)把它取消了，直到最近又要重新開(kāi)始重新建設。又例如很多外國旅游者到了陸家嘴，發(fā)現從區內從一個(gè)大樓到臨近的大樓居然沒(méi)有人行道可走，不由得感慨，難道市民從這個(gè)大樓到100米外的另一座大樓還要坐小汽車(chē)嗎？這給了我們一個(gè)嚴重的警示，這樣的規劃是荒唐的規劃�，F在上海規劃局對區內的交通系統重新做了調整，規劃了自行車(chē)道和人行道。綠色出行意味著(zhù)人們的出行盡量不要產(chǎn)生二氧化碳氣體的排放，這就要求我們必須在步行和自行車(chē)道上規劃和建設花更大的精力，使城市的交通綠色化，才有可能使整個(gè)城市綠色化。中國的城市化正處在機動(dòng)化和城鎮化重合的過(guò)程，所以中國要搶在人們習慣使用小汽車(chē)之前來(lái)使綠色交通重新進(jìn)行普及，重新占據主要交通工具的地位，這樣才能避免走上美國式的城鎮化發(fā)展道路。

基礎設施完善指標層中的另一個(gè)指標垃圾回收利用率也是非常重要的。

主持人：還有哪些重要指標是不可忽視的？

仇保興：一是經(jīng)濟適用房和廉租房等具有保障性質(zhì)的住宅占本區住宅總量的比例，指標值為不低于20%。二是可再生能源使用率，指可再生能源在一次能源供應結構中的比重，指標值為不低于15%。其中包括太陽(yáng)能、風(fēng)能、水能、地熱、潮汐、生物能等可在自然界再生的能源。三是非傳統水源利用率，指除新鮮用水之外的非傳統水源水(包括再生水、海水淡化水、雨水等)在生態(tài)城用水總量中所占的百分比，指標值為不低于50%。四是每萬(wàn)勞動(dòng)力中R＆D科學(xué)家和工程師全時(shí)當量，指每萬(wàn)勞動(dòng)力中參加研究與發(fā)展(R&D)項目、以及R&D項目管理和直接服務(wù)的科學(xué)家和工程師按全時(shí)人員折算的人年數。這是反映從業(yè)人員中科學(xué)家、工程師的比例和從事研發(fā)活動(dòng)時(shí)間的綜合指標，指標值為不低于50人年。五是就業(yè)住房平衡指數，指本地(這里指天津生態(tài)城)居民就業(yè)人口中有多少同時(shí)在本地居住，是衡量居民就近就業(yè)程度的指標，指標值為不低于50%。