規劃師應該把社會(huì )責任放在第一位

——訪(fǎng)中國城市規劃學(xué)會(huì )副理事長(cháng)、中國城市規劃設計研究院院長(cháng)

　　從去年5月到現在，在短短一年多的時(shí)間里，據粗略統計，中國城市規劃學(xué)會(huì )副理事長(cháng)、中國城市規劃設計研究院院長(cháng)李曉江去了四川災區近40次，其中去年5月到7月間，他在災區工作了兩個(gè)月。

　　時(shí)至今日，談起他所積極投入的四川抗震救災和災后重建，他依然充滿(mǎn)情感�！爸袊�城市規劃設計研究院參加抗震救災是一種本能的沖動(dòng)�！崩顣越�說(shuō)：“作為規劃師，應該始終把社會(huì )責任、國家責任放在第一位�！�

　　抗震救災：從本能的沖動(dòng)說(shuō)起

　　記者：四川汶川大地震發(fā)生后，中國城市規劃設計院迅速行動(dòng)，立刻投入到抗震救災和災后重建中，由此受到了住房和城鄉建設部，災區綿陽(yáng)市、德陽(yáng)市的表彰？

　　李曉江：談到中國城市規劃設計研究院參加這次抗震救災，住房和城鄉建設部副部長(cháng)仇保興用了一句話(huà)，我覺(jué)得很貼切。他說(shuō)：中國城市規劃設計研究院積極參與抗震救災，這是一種本能的沖動(dòng)。

　　記者：本能的沖動(dòng)？

　　李曉江：對，是一種本能的沖動(dòng)，用不著(zhù)誰(shuí)去動(dòng)員、去下命令。從院到所，到每一個(gè)專(zhuān)業(yè)人員本能地就會(huì )去做。

　　我覺(jué)得院里有一種多年以前就已經(jīng)形成的風(fēng)氣：遇到重大的自然災害、突發(fā)事件，當國家、社會(huì )需要的時(shí)候，中國城市規劃設計研究院總會(huì )沖在第一線(xiàn)，不管是救災、扶貧、抗擊“非典”，還是援藏、援疆、援青，大家都很積極，始終堅持把對社會(huì )的責任、對國家的責任放在第一位。

　　記者：延伸了來(lái)看，這也是我們城市規劃行業(yè)的整體風(fēng)氣？

　　李曉江：確實(shí)，這也是我們城市規劃行業(yè)的一種良好風(fēng)氣。

　　規劃師應該把社會(huì )責任放在第一位。城市規劃教育一代宗師金經(jīng)昌先生有一句名言：“城市規劃是為人民服務(wù)的�！蔽曳浅ＵJ同這句話(huà)，而且一直以此來(lái)鞭策自己堅守規劃師的價(jià)值觀(guān)和職業(yè)操守。

　　記者：為人民服務(wù)，這是規劃師的安身立命之本？

　　李曉江：我認為這是規劃師的安身立命之本。一定要把國家、民族、社會(huì )的利益放在第一位，你才能成為一名稱(chēng)職的規劃師。這也是中國城市規劃行業(yè)的良好傳統。在國家碰到重大事件、重大災難的時(shí)候，這支隊伍一次次得到檢驗、得到鍛煉。

　　面對應急事件，規劃師可以有所作為

　　記者：職業(yè)精神是一個(gè)方面。另?yè)�了解，四川地震發(fā)生后，中國城市規劃設計研究院在第一時(shí)間進(jìn)入災區時(shí)，還做了非常專(zhuān)業(yè)化的準備？

　　李曉江：我們當時(shí)對到災區工作的困難估計得相對比較充分，事前做了很認真的準備，做好了最壞的打算。當然，更重要的是事先我們在資料和圖紙方面的充分準備，我們打印了可能獲得的所有地形圖，還分別為清華院、同濟院準備了成都、阿壩地區的地圖；我院名城所還整理了關(guān)于羌族歷史文化的專(zhuān)題材料。

　　記者：在重大災害面前，規劃師要提前做好充分的準備，就可以有所作為？

　　李曉江：一方面，政府要發(fā)現、組織他們；另一方面，作為規劃行業(yè)自身也應該有相應的技術(shù)儲備。

　　另外我認為還需要建立一套規劃師應對災難的應急機制，這是在汶川大地震以后規劃行業(yè)應該認真思考和總結的事情。

　　記者：您認為應該建立一套怎樣的規劃師應對災難的應急機制呢？

　　李曉江：值得慶幸的是，我國有一個(gè)較完整的分層次的規劃院的體系，從國家到省、市、縣，每一個(gè)都有自己特定的服務(wù)對象，這應該是從規劃層面做好防災和應急的一大優(yōu)勢。各個(gè)規劃院把自己的事辦好，有充分的準備，當災害突然降臨時(shí)，就可以在第一時(shí)間啟動(dòng)應對措施。各級規劃部門(mén)和規劃院有針對性地把我們國家、省、市的災害類(lèi)型和易發(fā)地區進(jìn)行系統梳理，各級規劃院承擔起系統梳理本轄區內災害類(lèi)型分析和災損評估的責任，做好基礎信息，地圖資料等應急準備。

　　此外，在編制國家級、省級和市級城鎮體系規劃的時(shí)候，也應該特別重視安全、防災和應急。這次汶川地震反映出一些地區道路交通保障條件很差，城鄉生命線(xiàn)工程非常脆弱。因此，我們在災后重建城鎮體系規劃中特別強調“生命通道”的路網(wǎng)規劃。

　　合理布局，可以防患于未然

　　記者：最近幾年，重大自然災害頻頻發(fā)生。也許，我們應該更加重視科學(xué)合理的規劃布局，充分發(fā)揮規劃的引導作用，做到防患于未然？

　　李曉江：最近幾年重大災害頻頻發(fā)生，造成的生命和財產(chǎn)損失越來(lái)越大。作為規劃師，必須認真思考如何應用規劃去引導我們人口、工業(yè)和城鎮的布局。過(guò)去我國經(jīng)濟基礎非常薄弱，城鎮化進(jìn)程緩慢，工業(yè)化水平低，發(fā)生重大災害后的重建能力低，無(wú)暇從布局角度考慮調整，也不具備調整布局的條件。但是現在不同了，汶川地震災后重建可以投入1萬(wàn)億元，相當于當年唐山地震時(shí)我國GDP總量的3倍！完全有能力，也有必要考慮以長(cháng)期安全為前提的布局調整問(wèn)題。

　　如何從歷史的尺度，對宏觀(guān)層次去思考災害頻發(fā)地區和資源生態(tài)脆弱地區的發(fā)展與布局，是規劃師面對的重大課題。

　　規劃師要有獨立精神，實(shí)現社會(huì )理想

　　記者：有些問(wèn)題是出在宏觀(guān)認識的層面，原因在哪里呢？

　　李曉江：原因可能在于規劃師獨立的職業(yè)精神越來(lái)越缺少了。雖然在抗震救災這方面我們的規劃師做得很好，但在一些重大、復雜，深層次問(wèn)題面前，我們已經(jīng)沒(méi)有當年的梁思成、陳占祥先生的勇氣了，不能發(fā)出獨立的聲音。是沒(méi)有底氣說(shuō)話(huà)還是不屑于說(shuō)話(huà)？可能都有。

　　記者：這可能牽涉到一個(gè)問(wèn)題，現在的規劃師，到底是在為誰(shuí)做規劃？政府、百姓、還是開(kāi)發(fā)商？這可能決定了規劃師說(shuō)話(huà)的“底氣”。

　　李曉江：我覺(jué)得現在規劃師越來(lái)越多的是在為“富人”做規劃，富人有兩類(lèi)：一是作為個(gè)人和企業(yè)的“富人”，二是作為發(fā)達地區政府的“富人”。

　　記者：也就是說(shuō)，是在為強勢群體做規劃？

　　李曉江：是的，在為強勢群體做規劃。

　　關(guān)注沿海發(fā)達地區的更加合理、更加科學(xué)的發(fā)展，這并沒(méi)有錯。但我擔心規劃師的視線(xiàn)忽略社會(huì )公平正義，忽略社會(huì )底層。

　　20多年前我在英國進(jìn)修時(shí)就形成了一種認識：全世界的規劃師都認為自己是社會(huì )主義者，至少是理想主義者。規劃師的行為影響著(zhù)社會(huì )，規劃師應當承擔著(zhù)改良社會(huì )、推進(jìn)社會(huì )公平正義的責任。規劃師的激情來(lái)源于理想，而規劃師的職業(yè)理想應該是與公眾的理想一致的。

　　規劃師通過(guò)自身的努力去實(shí)現公眾的理想，同時(shí)也是實(shí)現自己的職業(yè)理想。前段時(shí)間熱播的電視劇《人間正道是滄�！诽岢隽艘粋�(gè)很好的問(wèn)題：我們的前輩通過(guò)自己的奮斗與獻身去實(shí)現社會(huì )的理想，而不只是通過(guò)自己的努力去實(shí)現個(gè)人的理想。

　　記者：熱衷于實(shí)現個(gè)人理想、技術(shù)理想，還是真正服務(wù)大眾的社會(huì )理想？值得深思。

　　李曉江：你這個(gè)歸納得很好。作為規劃師，你究竟是實(shí)現自己的技術(shù)理想，還是社會(huì )層面的公眾理想，這個(gè)問(wèn)題很重要。一個(gè)好的規劃師，應該是把自己的職業(yè)生涯和職業(yè)理想結合起來(lái)，僅有職業(yè)生涯的設計是遠遠不夠的；應該把職業(yè)理想、社會(huì )理想和個(gè)人發(fā)展有機結合，在實(shí)現社會(huì )理想的過(guò)程中體現個(gè)人價(jià)值。

　　規劃師的社會(huì )責任，“道”在平常

　　記者：規劃既然是公共政策，規劃師就應該把維護社會(huì )公平、為弱勢群眾服務(wù)作為自己的主要責任？

　　李曉江：是的，規劃師應該把社會(huì )利益放在第一位。既然從事這個(gè)職業(yè)，就一定相信，通過(guò)規劃師的努力，可以讓社會(huì )變得更好。這種社會(huì )責任不僅僅體現在抗震救災中，因為這個(gè)事件太重大了，任何一個(gè)社會(huì )群體用一般人的標準都會(huì )去做。但要在平常每日的工作中持續地做下去，就需要職業(yè)精神了。

　　就目前規劃行業(yè)而言，規劃師對效率問(wèn)題的關(guān)心，遠遠超過(guò)對公平問(wèn)題的關(guān)心；對發(fā)展問(wèn)題的關(guān)心，遠遠超過(guò)對弱勢群體的關(guān)心。這是件挺可悲的事。

　　記者：要改變這種狀況，必須呼喚規劃師社會(huì )責任的回歸？

　　李曉江：從知識、研究能力來(lái)說(shuō)，規劃師不欠缺，但欠缺關(guān)注，欠缺態(tài)度。我注意一些較高層次的有關(guān)這些社會(huì )問(wèn)題的爭論，幾乎沒(méi)有規劃師參加，其實(shí)恰恰規劃師有很多觸角去了解和關(guān)注這些問(wèn)題。

　　記者：很多重大的社會(huì )問(wèn)題都和規劃師有著(zhù)很直接的關(guān)系？

　　李曉江：是有直接關(guān)系，如農民工進(jìn)城、低收入人群住房，交通與公交，城鄉土地問(wèn)題等。經(jīng)濟學(xué)家對社會(huì )公平的問(wèn)題關(guān)心越來(lái)越多，社會(huì )學(xué)家更是如此。但是規劃師在這方面的聲音相對較弱。

　　現在的規劃師在工作方式上，更傾向于一個(gè)工程師，而不是一個(gè)有職業(yè)理想的規劃師。即使一個(gè)很有社會(huì )責任心的規劃師，也可能更愿意去做一些很具體的規劃設計，而不愿意在更大的范圍之內，去主動(dòng)承擔更多的社會(huì )責任。

　　我覺(jué)得規劃師的責任，一方面體現在一些具體的事物當中，我們敢于承擔、勇于承擔，這一點(diǎn)我們做得很好。但另一方面，我們要把規劃師的社會(huì )責任感，擴大到更大的范圍，去發(fā)出更多的聲音，這一點(diǎn)我們的能動(dòng)性、主動(dòng)性很不理想。

　　記者：但規劃師們也有規劃設計任務(wù)的問(wèn)題，很多規劃師埋頭于具體項目，而忽略了社會(huì )責任的思考？

　　李曉江：當然，做好規劃設計是規劃師的本職。我在院里一直說(shuō)規劃設計是院服務(wù)社會(huì )、服務(wù)國家的實(shí)踐基礎和物質(zhì)基礎，沒(méi)有這個(gè)基礎，即使有再大的熱情，再強的責任心也難以作為。

　　但當你擁有了這些基本條件以后，是甘于平庸，滿(mǎn)足于物質(zhì)利益，只是最低限度地履行一些社會(huì )義務(wù)，還是把自己放到一個(gè)真正有理想的規劃師、規劃機構的這樣一種位置上去？這是完全不一樣的。在現實(shí)生活中，我們可以看到這樣的差別，一個(gè)有理想有社會(huì )責任的規劃師或機構，他的精神風(fēng)貌，工作狀態(tài)和成果品質(zhì)都是不同的。

　　·采訪(fǎng)后記·

　　細節中的“大”院長(cháng)

　　與李曉江院長(cháng)的采訪(fǎng)約在一個(gè)工作日的下午，但真正開(kāi)始訪(fǎng)談卻在晚上七點(diǎn)以后——他太忙了。

　　在經(jīng)過(guò)下午幾個(gè)小時(shí)的等待之后，我們如約來(lái)到他的辦公室里�？吹贸�，他剛剛忙完，略顯疲憊。

　　當然也沒(méi)有時(shí)間吃晚餐。為了給自己提神，他倒了一杯咖啡，并且拿出一些餅干之類(lèi)的零食給我們吃�？雌饋�(lái)，就像到四川災區準備了充足的壓縮餅干一樣，李曉江院長(cháng)在自己的辦公室里，也準備了一定的“給養”———經(jīng)常加班，顧不上吃飯，也應該是常有的事。

　　或者，這只是細節。他回避我們所說(shuō)的關(guān)于“五一勞動(dòng)獎?wù)隆钡脑?huà)題，說(shuō)那是全院的共同努力，是大家的功勞。他再三強調的觀(guān)點(diǎn)是“規劃為人民服務(wù)”，這讓我想起在中央電視臺拍攝的專(zhuān)題片《銘記》中，他在災區接受采訪(fǎng)時(shí)的屢屢動(dòng)情。

　　當然，這可能也是細節。但在這細節中，我們看到的是一個(gè)“大”字。