園林在線(xiàn)8月3日消息：懷揣金華家鄉的泥土留洋，回國后身居北大仍以土人自居。他強調，尊重土地尊重人。在當今如火如荼的城市建設中，他扛起“反規劃”大旗試圖影響一些決策者———

　　對土地要心存敬意

　　幾盆比人還高的盆栽灌木，寬大的辦公桌上堆滿(mǎn)圖紙和書(shū)籍……在這滿(mǎn)目青翠的辦公室里，透過(guò)枝葉，記者見(jiàn)到了老鄉———北京大學(xué)景觀(guān)設計學(xué)研究院院長(cháng)、土人景觀(guān)設計院首席設計師俞孔堅。

    記者（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“記”）：你是否�；毓枢l？

    俞孔堅（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“俞”）：自從到外面求學(xué)之后，回故鄉的次數越來(lái)越少，主要是工作太忙。我在北京的郊區租了一個(gè)農場(chǎng)，把父母接到里面去住，周末我只要有空就到農場(chǎng)去。

    記：你設計的作品，讓我聞到一種“泥土的芳香”，這和你少年時(shí)光在金華農村度過(guò)有著(zhù)什么關(guān)聯(lián)嗎？

    俞：我的少年時(shí)光生活在金華白龍橋的農村，兒時(shí)的經(jīng)歷和記憶，與現在的設計思想有著(zhù)無(wú)限關(guān)聯(lián)。我堅信土地、生命、靈魂都是有根的，我對他們心存敬意。（言談中，俞孔堅自稱(chēng) “土人”，他告訴記者，當年赴美國哈佛大學(xué)攻讀博士學(xué)位，行囊中就帶了一包故鄉金華的泥土。）

    記：現在掛著(zhù)類(lèi)似城市規劃師、景觀(guān)設計大師頭銜的人蠻多的，你覺(jué)得一個(gè)真正意義上的景觀(guān)設計師應該具有哪些本質(zhì)？

    俞：真正的景觀(guān)設計師，必須熱愛(ài)土地，熱愛(ài)自然。我認為，這種要求是第一位的。因為設計師只有熱愛(ài)土地，對土地心存敬意，擁有激情，才能真正建立起對于土地的責任感�！熬坝^(guān)”這個(gè)詞，是個(gè)科學(xué)名詞，它不只是“景”，也不只是“觀(guān)”，它的意義絕不僅是表面的東西，而在于它背后深層的功能和內涵。事實(shí)上，景觀(guān)是社會(huì )文化和意識形態(tài)的反映。

    一個(gè)社會(huì )越民主，對個(gè)人的價(jià)值越尊重，對平民越尊重，景觀(guān)也就越親切宜人，越和諧美麗；如果文化是封建的、集權的，體現在景觀(guān)設計上很可能就是中軸線(xiàn)上巨大的紀念性建筑，它只可能是對少數人的歌頌或少數人的愉悅，而不是為大多數人的使用而設計。

    我在北大開(kāi)設了一門(mén)景觀(guān)社會(huì )學(xué)的課程，它就主要涉及景觀(guān)背后的東西，景觀(guān)與社會(huì )的聯(lián)系，景觀(guān)對社會(huì )整體的影響，等等。

　　追求“天、地、人、神”的大和諧

　　記：你在《生存的藝術(shù)》中提到，“桃花源”的美麗景觀(guān)反映的是一個(gè) “天、地、人、神”和諧的社會(huì )，你理想中的城市應該是什么樣子？

    俞：應是“天、地、人、神”大和諧的城市。

    記：城市怎樣才能算是達到“天、地、人、神”和諧境界？

    俞：我所追求的理想說(shuō)得大一點(diǎn)，是為我的民族、為國家保護和設計秀美的山川大地，而支持我去實(shí)現理想的最基本的力量還是對于土地的情感。

    天地———講的是自然，城市設計和景觀(guān)設計的第一原則就是尊重自然。只有尊重自然，城市才能體現它的個(gè)性，靠山了就是個(gè)山城，水多了就是水城。比如說(shuō)東營(yíng)在黃河三角洲，有大片的濕地和許多沼澤和鹽堿地，就不能像其他一些南方城市那樣去種樹(shù)種花，而應該做成一個(gè)“濕地之城”�，F在我們往往忘記了自然，而是刻意去造，刻意去模仿———模仿歐洲的城市，模仿別的城市，這實(shí)際上就是違背了天地和自然。天地給你的東西你沒(méi)有好好利用起來(lái)，所以城市就沒(méi)有特色。

    人———如今我們對人的認識經(jīng)歷了深刻的變化，平民時(shí)代已經(jīng)來(lái)臨。過(guò)去，20世紀50年代至80年代，才考慮人的居住，普通人還是沒(méi)地位的，人變成了機器的奴隸。如今是汽車(chē)時(shí)代，人同樣沒(méi)有地位，汽車(chē)是城市的主人。這個(gè)時(shí)代應該是個(gè)真正走向人性化的時(shí)代。

    神———這里所說(shuō)的神不僅僅是宗教里所謂的神，而是講人的一種歸屬、認同，是對土地的敬畏和依賴(lài)。我們應該重新把對土地的敬畏找回來(lái)，把土地神圣的地位找回來(lái)，只有充分認識人對土地的依賴(lài)關(guān)系，我們才會(huì )善待腳下的土地。

    遍布中國大地上的宗祠寺廟、祖先的陵墓、土地、村前的風(fēng)水林和風(fēng)水樹(shù)，城鎮的龍山龍脈，奶奶講故事的石埠頭，抗日戰士被害的場(chǎng)所，紀念社區中過(guò)往的賢人孝子的碑牌，等等，都是我們的遺產(chǎn)，它們是神靈棲息之所，它們構成了中國民間草根信仰的載體，是我們的精神家園，是歸屬感和認同感的載體，是和諧社會(huì )的重要根基。因此，城市建設過(guò)程中必須將它們保留，并結合到城市中，形成一個(gè)完整的網(wǎng)絡(luò )。

　　野草之美

　　記：2004年，你曾經(jīng)批評一些人陶醉于傳統園林設計，是不是因為您對這些“古”的東西不喜歡？

    俞：不是不喜歡，只是我認為園林只能作為文化遺產(chǎn)，就像故宮是古人留下來(lái)的，很好很壯麗，但它不屬于當代。我認為的“陶醉于傳統園林”，是指有人喜歡用傳統園林的形式和傳統的手法來(lái)解決當代的問(wèn)題，我覺(jué)得這是不可行的。對于遺產(chǎn)，我們要保護，但不要再去建造這樣的建筑，再造這樣的園林了，因為當代的社會(huì )有當代的景觀(guān)，當代的問(wèn)題需要有當代的解決途徑。

    從另一個(gè)角度講，我國傳統的園林只是“虛假的桃花源”。它們大多是僅供觀(guān)賞，并沒(méi)有任何生產(chǎn)能力，生態(tài)服務(wù)功能也很差，根本無(wú)法解決現實(shí)社會(huì )的生存危機。況且，現在一些人為了建造這樣的園林，不惜耗費大量的資源去破壞真實(shí)的桃花源。

    我們要告別傳統園林中那種深宅大院中“殘月”、“敗荷”的詩(shī)情畫(huà)意，那“拙者之政”和“網(wǎng)師之隱”的虛偽，那九曲廊橋步移景異的無(wú)謂和空洞所反映的失意士大夫的扭曲心靈；要告別在西方早已被廢棄的巴洛克式奢華景觀(guān)；告別那種搜奇獵珍和金玉堆砌的暴發(fā)戶(hù)心理，以平常的心態(tài)去追求和領(lǐng)悟尋常景觀(guān)的詩(shī)意。

    記：你提出的野草之美，有人認為是玩噱頭，現在經(jīng)濟條件好起來(lái)，理應追求奇花異石來(lái)裝扮自己的生活空間。你說(shuō)的稻花香，有些人并不想聞。

    俞：桃花源作為“生存的藝術(shù)”的起源，使得景觀(guān)設計學(xué)成為一種土地設計與監護，并與治國之道相結合的藝術(shù)。遺憾的是，中國的上層文化并沒(méi)有珍惜這種生存藝術(shù)，因為那是一種與苦難、勞動(dòng)和生存相聯(lián)系的下層文化，是與下等平民相聯(lián)系的文化。2000多年來(lái)，帝王和士大夫們收盡天下之奇花異石，竭盡小橋流水之能事，忽略了真實(shí)的桃花源中的稻田和果園等與生存相關(guān)的良田美池，而一些后人竟誤認為這就是中國景觀(guān)設計的國粹。 　　

    我在回國后就大力提倡“野草之美”，反對因為要建花壇、人工綠地而鋤掉野草，北京市最近已經(jīng)正式在提倡野草的種植。我認為，一個(gè)國家越是文明和發(fā)達，就越知道“平�！钡闹匾�性，從這個(gè)角度來(lái)看，我們國家還處在一個(gè)發(fā)展的“青春時(shí)期”，還是過(guò)多注重表面的驚喜。

    記：有人說(shuō)，事情不發(fā)展到最壞的地步就沒(méi)有好轉的可能，而我們今天的景觀(guān)也正在重復歐美一些城市在100年前走過(guò)的路，你對阻止這個(gè)過(guò)程有信心么？

    俞：我們正在努力喚起人們對這個(gè)問(wèn)題的關(guān)注。應該說(shuō)，我們這幾年已經(jīng)喚起了一些決策者的注意，比如2004年2月建設部等四部委就發(fā)布了《關(guān)于清理和控制城市建設中脫離實(shí)際的寬馬路、大廣場(chǎng)建設的通知》，這就是專(zhuān)家們呼吁和宣教工作的直接結果；又比如，我們近十年來(lái)呼吁并通過(guò)實(shí)踐工程來(lái)反對城市河道的渠化、硬化工程，最近也得到了社會(huì )和主管部門(mén)的關(guān)注，并在往生態(tài)化的雨洪管理方面發(fā)展。

    我們的建議在慢慢地被整個(gè)社會(huì )接受，被決策者所采納。我也一直在批判“城市化妝”和“城市美化運動(dòng)”，現在中央提倡建立節約型社會(huì )，強調可持續發(fā)展，反對鋪張浪費。由此可見(jiàn)，很多和我一樣的專(zhuān)業(yè)人員、專(zhuān)家學(xué)者通過(guò)媒體和社會(huì )輿論傳達給社會(huì )的一些知識和建議，可以被決策者所接受，所以我在這個(gè)問(wèn)題上還是有信心的。

　　　　閱讀大地　讀懂大地

　　記：你經(jīng)常說(shuō)，要“閱讀大地，讀懂大地”，該如何理解這八個(gè)字？

    俞：這是一種感性的說(shuō)法，主要是閱讀特定土地的現狀，有什么植被，有什么森林。閱讀這塊地的坡度、坡的朝向。閱讀大地還要閱讀水文，閱讀下完暴雨后留在大地上的痕跡，如果地表排水系統按照原來(lái)的排水肌理設計的話(huà)就會(huì )事半功倍。

    閱讀附著(zhù)在這塊土地上的文化，閱讀當地的故事、當地的特色。閱讀完了土地以后，就會(huì )知道這塊土地可以干什么、適宜干什么、哪個(gè)地方最有價(jià)值、哪個(gè)地方最有特色、哪個(gè)地方可以提高開(kāi)發(fā)者的房地產(chǎn)價(jià)值。每一寸土地都有它的價(jià)值，設計應充分挖掘它的價(jià)值，這樣可以避免不必要的投資，同時(shí)充分體現這片土地的價(jià)值。

    記：是否可以舉一個(gè)例子，以便讓讀者更深刻感受你的理論？

    俞：地處云南省南部哀牢山脈的哈尼梯田就是一個(gè)生動(dòng)例子。哀牢山脈海拔四五千米，它截住了來(lái)自印度洋的暖濕氣流，山上云霧繚繞。留在山林中的雨水再慢慢地往下流，流到下面海拔兩千來(lái)米的地方，就是哈尼族人開(kāi)墾的梯田。水穿過(guò)村寨、穿過(guò)蘑菇房，把村寨里所有的臟東西都帶進(jìn)了梯田，梯田也因此變得十分肥沃。整個(gè)過(guò)程為我們演繹了人與自然是如何和諧相處的。哈尼族人懂得如何適應自然、認同自然，沒(méi)有“戰天斗地“的浮躁，他們的心態(tài)是平和而恬淡的。

    記：在現實(shí)中，是否自然的東西就不能再出現任何人工痕跡？

    俞：首先，要提倡自然呈現，盡量保留場(chǎng)地中原有的生態(tài)環(huán)境，并通過(guò)再生設計讓其發(fā)揮到最大作用；其次，人工景觀(guān)的設計要做到結合自然，充分地閱讀土地、了解土地，并尊重土地和人性，了解“足下文化”，并充分利用“野草之美”的理念，賦予人工景觀(guān)以生態(tài)內容，使人工景觀(guān)與自然環(huán)境融為一體。人工景觀(guān)要對周邊的原生態(tài)環(huán)境最少介入，以保持原有生態(tài)系統的完整。而當下普遍存在的設計誤區是把場(chǎng)所中的人工景觀(guān)運用奢華的元素來(lái)構筑，將居住場(chǎng)所與外部自然景觀(guān)完全隔離。如果這樣做，就談不上詩(shī)意的棲居.

 歧江公園一景

沈陽(yáng)建筑大學(xué)·稻田