題記

　　昨晚九點(diǎn)，美國景觀(guān)設計師協(xié)會(huì )官方網(wǎng)站公布2010年度獎項，由俞孔堅擔任首席設計師的北京大學(xué)景觀(guān)設計學(xué)研究院和土人設計團隊設計的世博后灘公園，獲得唯一一個(gè)大獎——杰出項目獎�！吧虾：鬄┕珗@：作為生命系統的景觀(guān)”（Shanghai Houtan Park:Landscape as a Living System）——這個(gè)簡(jiǎn)潔的評語(yǔ)，將后灘置頂。

　　什么樣的城市，會(huì )讓生活更美好？世博會(huì )將展示每一個(gè)參加者的答卷，而后灘公園的獲獎，可以說(shuō)為尚未開(kāi)幕的世博會(huì )贏(yíng)得了第一塊金牌。

　　美國景觀(guān)設計師協(xié)會(huì )（ASLA）的年度評獎，有景觀(guān)設計界的奧斯卡獎之稱(chēng)。雖然今年已不是俞孔堅第一次獲獎，但這次意義不同。

　　土人設計團隊，自1998年在北京成立，一路堅韌地奮斗，歷經(jīng)12年，從廣東中山、沈陽(yáng)、秦皇島、臺州等二線(xiàn)城市，終于走到上海，而且是世界矚目的世博園內。衷心希望這次獲獎不僅是對個(gè)人辛勞智慧的表彰，更能給景觀(guān)設計界、給國人帶來(lái)觀(guān)念的變革，明白自然即是美，學(xué)會(huì )珍惜土地、欣賞野草。

　　■昨晚九時(shí)，俞孔堅主持設計的世博后灘公園，摘獲美國景觀(guān)設計師協(xié)會(huì )唯一一個(gè)年度大獎——杰出項目獎。

　　■俞孔堅1980年考入北京林業(yè)學(xué)院園林專(zhuān)業(yè)，1987年獲得碩士學(xué)位后留校，1995年獲哈佛大學(xué)景觀(guān)設計專(zhuān)業(yè)博士學(xué)位。1997年回國，作為北京大學(xué)引進(jìn)人才成立景觀(guān)設計研究學(xué)院。

　　■俞孔堅說(shuō)，景觀(guān)設計必須重歸生存的藝術(shù)和監護土地的藝術(shù)，而非一門(mén)消遣、娛樂(lè )的造園術(shù)。土地首先是需要愛(ài)護的珍貴生命之源，然后它是有記憶，有局限，有挑戰，千姿百態(tài)的地方。

　　■在俞孔堅種種犀利言辭后面，在他做“土人”不做士人的選擇后面，誰(shuí)能看出有很大的文化取舍在其中？

　　“后灘公園是一個(gè)有生命的生態(tài)系統”

　　47歲的俞孔堅干的這些活，在87歲的程緒珂看來(lái)，“不稀奇”。

　　——“是對頭的，符合時(shí)代要求的�！�

　　程先生是我國園林前輩，離休多年的上海市園林局局長(cháng)。細悠悠說(shuō)出來(lái)的話(huà)不帶火氣，但分量重：“我們人多地少，這么少的地不生產(chǎn)，還盡搞觀(guān)賞，對不起祖宗�！薄皩⑥r業(yè)、林業(yè)、山水進(jìn)行重新的資源配置，而不是簡(jiǎn)單的觀(guān)賞，建設生態(tài)城市，是世界潮流�！�

　　而俞孔堅知道，土人方案被選擇，是世博組委會(huì )“力排眾議”的結果，當時(shí)專(zhuān)家組對這個(gè)方案提交的意見(jiàn)書(shū)竟然為“空白”！這個(gè)選擇“不容易”。

　　這個(gè)“不稀奇”，又“不容易”的公園，到底是怎樣的？

　　后灘公園，坐落于世博園臨黃浦江東岸一側狹長(cháng)地帶，長(cháng)1.7公里，面積14公頃。原址為浦東鋼鐵廠(chǎng)和后灘船舶修理廠(chǎng)，搬遷后留下被工業(yè)垃圾和建筑垃圾深度污染的土地。土人設計方案參與競爭后2006年中標，2007年開(kāi)始建造，于2009年10月通過(guò)驗收。它開(kāi)始在那里生長(cháng)，成為那土地和江流的一部分，宛若天然。

　　因為它獲獎而懷著(zhù)驚艷期待來(lái)這里的人，是否會(huì )遭遇輕微的意外？我猜——會(huì )。因為它，這么尋常！

　　這是一片江南濕地常見(jiàn)景觀(guān)，蘆葦，茭白，菱角，楊柳，“采采行菜，左右流之”的荇菜，兩千年了……沒(méi)有什么魔方一樣絢麗的圖案，甚至沒(méi)有一棵大樹(shù)，那種從遠方移植過(guò)來(lái)帶著(zhù)富裕濃蔭的大樹(shù)。只有新種的小樹(shù)苗，在面對陽(yáng)光興致勃勃地晃著(zhù)新葉。這一季油菜花、二月蘭盛開(kāi)，到了夏天，水稻和向日葵將開(kāi)放，還有秋天的蘆葦、冬天的蕎麥花香……

　　這尋常的景象，卻頃刻會(huì )以另外一種生氣感動(dòng)人：這樣鮮美的水草，溫厚的土壤感，風(fēng)中溫柔低伏的野草，與江堤外起伏的黃浦江水相呼應，讓人恍然置身大都市里罕見(jiàn)的真正江灘！

　　據說(shuō)，在一次項目視察時(shí)，有關(guān)市領(lǐng)導在考察完眾多熱鬧場(chǎng)館后來(lái)到后灘，忽然覺(jué)得一陣“適意”，仿佛來(lái)到一塊凈土，清新之氣撲面而來(lái)：這里有鳥(niǎo)兒聚集歡鳴，有清流潺潺流動(dòng)；后灘濕地是一個(gè)人造谷地，緩緩升起的草坡將世博園的熱鬧暫時(shí)隔離開(kāi)來(lái)……不用煞費苦心找什么評語(yǔ)，身體給出兩個(gè)字的判斷：舒服！據說(shuō)就在這次視察之后，后灘公園中利用半座舊廠(chǎng)房改造的一個(gè)休憩場(chǎng)所，被征用為VIP休息室。

　　不僅為愉悅視覺(jué)，更為人內在的體驗——這正體現俞孔堅對設計的理解。這些年，眼睛真是被寵壞了，帶人去追逐那些炫目夸飾、了無(wú)意義的東西……

　　聽(tīng)土人團隊的年輕設計師介紹后灘公園的特點(diǎn)，腦子一激靈，好似身體里面、記憶深處的一些東西被激活了，那東西，關(guān)乎生存！

　　請注意！后灘河道中清清的河水，不是人工注入的自來(lái)水，而是引入的黃浦江水！流經(jīng)一公里多長(cháng)的內河濕地、不同高差設計的植被區域，通過(guò)垂直和水平兩種植物凈化方式，經(jīng)過(guò)七天時(shí)間，劣五類(lèi)江水被自然凈化為優(yōu)三類(lèi)水，變?yōu)楣珗@盡頭處清亮的淺灘溪流。三類(lèi)水可以洗手；而劣五類(lèi)水，是不可觸摸的。這個(gè)綠地凈化系統設計日凈化水量達2400立方，可以滿(mǎn)足整個(gè)世博公園與后灘公園的綠化灌溉、道路沖洗等需要。

　　再注意！這座公園的管理成本極低�，F在常見(jiàn)的城市公園綠地，建成后大多需要投入大量水電和人工維護成本：修剪、澆灌、拔草……往往簡(jiǎn)單增加城市綠量，卻成為城市負擔。而后灘是為城市和生態(tài)做貢獻的公園，它建成后低成本自然生長(cháng)，它采用的鄉土濕地植物，生長(cháng)、開(kāi)花、結籽，落地重新生長(cháng)。

　　再注意！這個(gè)江邊公園的親水內涵，不僅表現在平常狀態(tài)，它做好了為20年一遇洪水蓄洪的準備。后灘砸去了20年一遇的水泥防洪墻，采用石籠和拋石來(lái)進(jìn)行江岸生態(tài)化改造（若從浦西乘船過(guò)來(lái)，將看到一公里多完全由拋石和植被構成的江堤——這是后灘公園一個(gè)上佳欣賞角度）它允許自己全部被淹沒(méi)！“洪水不過(guò)來(lái)幾天嘛”，當它來(lái)時(shí)，要讓它來(lái)，減低能量和對城市的沖擊，當洪水退去，這座公園洗個(gè)澡，會(huì )自己重新精神起來(lái)。

　　……

　　這做功、生產(chǎn)的公園，是北大和土人設計團隊不計成本、投入大量人力資源（36人組成超大設計團隊）探索創(chuàng )建出來(lái)、可供復制的城市綠地模式。

　　“怎么理解生產(chǎn)？栽種水稻是不是也只是一種象征？這水稻難道人可以吃？”

　　“土地在生產(chǎn)，小鳥(niǎo)可以吃�！庇峥讏月�(tīng)出我的懷疑，輕聲回答。

　　那一刻有些臉紅。

　　這是早晨七點(diǎn)半的后灘公園，約在這時(shí)見(jiàn)面是因為要趁俞孔堅路過(guò)上海去看晨曦中公園的時(shí)間。當我起個(gè)大早如約趕到時(shí)，他已在里面看了兩個(gè)小時(shí)的日出了，他還看到正在恢復的生態(tài)：魚(yú)和小烏龜來(lái)了，青蛙和蝌蚪來(lái)了，小鳥(niǎo)也來(lái)了……

　　“經(jīng)過(guò)設計后的后灘公園，是一個(gè)有生命的生態(tài)系統……使人體驗和享用這個(gè)生態(tài)系統的生態(tài)服務(wù)，獲得教育和審美，進(jìn)而使受益者將其對自然和土地的理解延伸到廣大的中國乃至世界的每一寸土地�！�

　　——在關(guān)于后灘公園的設計書(shū)里，有這樣一段讓人動(dòng)心的話(huà)。

　　當這個(gè)尋常又非同尋常的公園，最終在后灘落成迎客的時(shí)候，“不稀奇”和“不容易”這兩個(gè)評語(yǔ)，都那么耐人尋味。而因為有開(kāi)明的世博甲方，俞孔堅覺(jué)得上海畢竟是上海，也是他的福地。

　　“歸根結底，是土地生命系統設計”

　　土地是什么？是一張白紙，可以畫(huà)最新最美的圖畫(huà)嗎？

　　不是。土地首先是需要愛(ài)護的珍貴生命之源，然后它是有記憶，有局限，有挑戰，千姿百態(tài)的地方。

　　俞孔堅說(shuō)，當成千上萬(wàn)的造園師忙碌于城市中小綠地和萬(wàn)紫千紅的廣場(chǎng)花壇時(shí)，我們的母親河卻正在遭受著(zhù)干旱和污染的侵害，地下水每天大量抽取用于伺養嬌艷鮮花，而任由沙塵暴侵蝕良田美池和城市；所有的城市園林美化都在做“化妝”，這個(gè)學(xué)科里沒(méi)有生命的位置。這絕不能引導一門(mén)學(xué)科走上正確之路，景觀(guān)設計必須重歸生存的藝術(shù)和監護土地的藝術(shù)，而非一門(mén)消遣、娛樂(lè )的造園術(shù)——“當造一個(gè)公園或景觀(guān)的時(shí)候，要把它作為生態(tài)基礎設施來(lái)造，而不是造一個(gè)‘景’！”

　　——到底誰(shuí)是俞孔堅？

　　1963年出生于浙江金華的俞孔堅，1980年考入北京林業(yè)學(xué)院園林專(zhuān)業(yè)，1987年獲得碩士學(xué)位后留校，5年后懷著(zhù)學(xué)術(shù)上的困惑考入哈佛大學(xué)景觀(guān)設計專(zhuān)業(yè)，1995年獲得該專(zhuān)業(yè)博士學(xué)位。在美國SWA景觀(guān)設計集團工作兩年，期間因為工作原因斷斷續續訪(fǎng)問(wèn)了國內100多座城市，結果他再也沒(méi)心思在國外待下去了，他看到土地被污染，河道被渠化，林子被毀去，文化遺產(chǎn)被鏟平，城市大面積地在進(jìn)行“化妝運動(dòng)”……1997年俞孔堅回國，作為北京大學(xué)引進(jìn)人才成立景觀(guān)設計研究學(xué)院。但落地伊始，他就成為了國內園林學(xué)科的“叛徒”。

　　1998年初，俞孔堅去中關(guān)村注冊土人景觀(guān)設計事務(wù)所，遭遇兩個(gè)麻煩，一，為什么要叫“土人”？不雅觀(guān)；二，景觀(guān)設計，在工商部門(mén)那里尚未構成一個(gè)行業(yè)，是否依慣例叫園林設計？

　　俞孔堅耐心解釋?zhuān)�說(shuō)服了他們。在這個(gè)名字的選擇中，有他決不能回到園林老路上去的學(xué)術(shù)抉擇和意志。

　　在國內，關(guān)于城市綠化美化專(zhuān)業(yè)一直因循傳統叫風(fēng)景園林設計，著(zhù)眼點(diǎn)在造園、造景，社會(huì )上許多人又錯誤地把景觀(guān)等同于園林；而哈佛景觀(guān)設計原名為landscape Architecture，我問(wèn)landscape是否翻譯為“大地景觀(guān)”更恰當，俞孔堅簡(jiǎn)潔回答：“直接叫土地設計最準確�！�

　　土人，就包含這樣兩層意思，一，它宣示自己處理的是人和土地的關(guān)系，二，它宣示自己就是“土人”，是最了解這片土地的原住民，應該承擔起監護土地的職責�！巴寥恕边@個(gè)名字，既寫(xiě)實(shí)，又坦然包含一絲挑戰意味，俞孔堅說(shuō)“要建設一個(gè)真正的城市，中國需要對‘土’有新的認識�！�

　　瀏覽“土人”創(chuàng )辦的行業(yè)門(mén)戶(hù)網(wǎng)站景觀(guān)中國網(wǎng)，頭條新聞常常是環(huán)境或資源新聞，諸如“中國土壤污染總面積達到13%”，“城市化為人的健康帶來(lái)嚴峻挑戰”，“沙塵暴再次越過(guò)長(cháng)江”……從中可以看出俞孔堅對景觀(guān)設計師的基本定位。他說(shuō)：“我們之前誤解了發(fā)展的意義。我們必須發(fā)展一個(gè)新的本土化的系統，去理解和應對人地關(guān)系的變化�！�

　　土人廣州分部總經(jīng)理龐偉告訴我，俞孔堅為景觀(guān)設計這門(mén)學(xué)科找的祖宗是“禹”，“不是那個(gè)被后世裝扮得雍容華貴、一副帝王相的禹，而是那個(gè)黑黑瘦瘦、在風(fēng)雨中勞碌奔波，戰戰兢兢三年過(guò)家門(mén)不敢入，治理不好水患會(huì )有殺頭危險的禹”，是那個(gè)“左準繩，右規矩，載四時(shí)，以開(kāi)九州，陂九澤，度九山。令益予眾庶稻，可種卑濕”的大地之神。他懂得如何與洪水為友，如何為人民選擇安全的居所，在合適的地方造田開(kāi)墾。俞孔堅認為景觀(guān)設計師應該以大禹為師，而不是魯班。魯班是工匠，誰(shuí)能聘得起就給誰(shuí)做一些優(yōu)秀的作品；而大禹從文明早期開(kāi)始就致力于中國生死存亡的問(wèn)題�！坝峥讏允窃谙蛟O計師提出一個(gè)今天沒(méi)有的抱負”，龐偉說(shuō)。

　　“十年來(lái)，我好像一直在撕一張網(wǎng)”

　　參與后灘公園設計的年輕設計師袁天遠還記得大學(xué)期間首次接觸到俞孔堅的文章，“那時(shí)他還沒(méi)這么有名，但我一下覺(jué)得對了，設計不是為了裝飾，設計有目標了！”理想的沖動(dòng)一直支持他畢業(yè)后從浙江到北京，去參加土人的招聘考試，當通過(guò)考試興奮地坐到實(shí)習生位置上時(shí)，發(fā)現恰巧就對著(zhù)俞孔堅辦公室。在那里，他看到“博士”進(jìn)進(jìn)出出地工作，會(huì )有學(xué)生來(lái)找“博士”合影，簽名，和他一樣，把“博士”當偶像。他回憶說(shuō)：“當時(shí)土人只有100來(lái)號人，整個(gè)氛圍非常干練，人人都非常用功，自覺(jué)、瘋狂地學(xué)習，感到原來(lái)學(xué)到的東西太不夠了……一般設計常常會(huì )用‘好’和‘不好’來(lái)評價(jià)，但在土人這里，有‘對’和‘不對’的界限。這個(gè)原則，這個(gè)絕對的原則，是土人給我的�！�

　　這些原則，記錄在一個(gè)被稱(chēng)為“土人寶典”的文件里：

　　所有的植物不要大棚培養；步行道路不能有高出綠地的道牙，以便讓雨水流回土地；地面盡量不鋪裝，必須鋪裝的時(shí)候選用滲水材料……“反規劃”，最少干預，生存是第一位的……

　　在這些年輕人眼里，俞博士是個(gè)有魅力的人。他“敢說(shuō)敢做，突破常規，又生活樸素。除了設計，什么都不關(guān)注。除了在一些必要場(chǎng)合他會(huì )換一身衣服，其他時(shí)候就和我們一樣，一件T恤穿到只剩一層紗布。而不像一些設計師，作品首先是自己�！焙鬄┕珗@設計建造初期，袁天遠他們在荒蕪場(chǎng)地上，一住就是八個(gè)月，“有時(shí)感覺(jué)支持不下去了，但博士一來(lái)，就感覺(jué)充了電，又可以精神飽滿(mǎn)地干下去�！�

　　龐偉的土人生涯已有八年，在他心里，俞孔堅仍然“不是一般人”�！八�那么陽(yáng)光，正面，向上。這么多年來(lái)不疲倦地開(kāi)疆拓土，每取得一點(diǎn)成績(jì)會(huì )發(fā)自?xún)刃牡乜鞓?lè )。他‘空降’回來(lái)，完全沒(méi)去學(xué)習處理各種游戲規則和潛規則，直奔自己的事情就去了�！彼�認為俞孔堅最重要的是“解決了景觀(guān)工作的坐標系問(wèn)題，在人的權力上前置了自然的權力空間”。

　　俞孔堅1998年通過(guò)說(shuō)服解釋注冊到的“景觀(guān)設計師”，2004年正式獲得國家勞動(dòng)保障部的認可成為我國的一個(gè)新職業(yè)，2005年央視焦點(diǎn)訪(fǎng)談以《新職業(yè)，新創(chuàng )造》為題對他及這個(gè)行業(yè)做了報道，到今天為止，全國注冊景觀(guān)設計師事務(wù)所已達一萬(wàn)多家。尤為不可思議的是，土人團隊這些年做的項目，已有10多次獲得國際大獎，諸如中山岐江公園，臺州市“反規劃”，天津橋園，秦皇島的紅飄帶和濱海項目等等。2006年美國《時(shí)代周刊》以“自然的力量”為題報道了俞孔堅。俞孔堅本人，也多次作為優(yōu)秀歸國創(chuàng )業(yè)人員受到國家領(lǐng)導人接見(jiàn)。

　　但是，這個(gè)偶像，這個(gè)行業(yè)的開(kāi)拓者，在自己眼里，卻仍然是個(gè)“邊緣人”。因為他期待的學(xué)術(shù)上的突破尚未完成。俞孔堅說(shuō)：“這十多年，我好像一直在撕一張網(wǎng)。好在現在網(wǎng)口越來(lái)越大了�！�

　　他認為建筑設計、景觀(guān)設計等領(lǐng)域，還存在著(zhù)令人憂(yōu)慮的知識落后，國內主流的舊有知識體系仍然制約著(zhù)學(xué)科的發(fā)展，教科書(shū)仍然教學(xué)生用工程化、貴族化的辦法對待河流及城市建設，而國外早已開(kāi)始進(jìn)行知識更新。已故杰出景觀(guān)設計學(xué)教育家佐佐木半個(gè)世紀前就呼吁：“景觀(guān)設計學(xué)正站在緊要的十字路口，一條路通向致力于改善人類(lèi)生存環(huán)境的重要領(lǐng)域，而另一條路則通向膚淺裝飾的雕蟲(chóng)小技�！彼�謂改善人類(lèi)生存環(huán)境的領(lǐng)域，包括水資源管理、生物多樣性保護、土地保護和管理、文化遺產(chǎn)保護等多方面。

　　是享樂(lè )與裝飾，還是尋求生存之道？俞孔堅說(shuō)，也許還要20到50年的時(shí)間，這個(gè)學(xué)科才能完成知識更新。

　　好在這個(gè)“邊緣人”，并不以身居邊緣而氣餒，他用“邊緣人”的方式耐心地工作著(zhù)、影響著(zhù)社會(huì )。

　　回國這些年，俞孔堅帶領(lǐng)著(zhù)北大景觀(guān)設計研究學(xué)院和土人團隊踏踏實(shí)實(shí)做研究、做項目；同時(shí)承擔諸多社會(huì )責任，他長(cháng)期作為建設部聘請專(zhuān)家，為市長(cháng)講課，他創(chuàng )辦“景觀(guān)中國網(wǎng)”，創(chuàng )辦《景觀(guān)設計學(xué)》雜志。他在世界多所著(zhù)名高校進(jìn)行巡講，在國際大會(huì )發(fā)表演講，宣揚生存的藝術(shù)、“大腳”之美。他曾個(gè)人出資把他的著(zhù)作《城市景觀(guān)之路——與市長(cháng)們交流》寄送給了中國大約3000個(gè)市長(cháng)和官員。這本書(shū)直指政績(jì)工程的種種弊端：人跡罕至的寬闊大廣場(chǎng)，疲憊的市民們卻只能蹲坐在大片草坪邊上的欄桿上……他溫和地建議：為什么不用自然的方式，用野草？

　　2006年，中央一號文件提出了“新農村建設”，俞孔堅看到這個(gè)報告，立刻意識到，如果沒(méi)有清醒的意識和警惕，在城市中發(fā)生的問(wèn)題，將有可能通過(guò)新農村建設大規模地向鄉村蔓延，自然河道消失，土地固化，被污染，雨水不能重新回到土地，地下水位下降，環(huán)境惡化……他給溫家寶總理寫(xiě)了一封信，提出在新農村建設中應該重視的“國土生態(tài)安全問(wèn)題”。這封信，總理批示后向建設部、環(huán)保局、文化部三個(gè)部門(mén)下發(fā)，最終，由環(huán)保局牽頭，委托俞孔堅做全國性的國土生態(tài)安全格局研究。

　　“目前中國這么大規模的現代化建設，這么大盤(pán)子的城市化，我們的知識體系準備好了嗎？哪個(gè)學(xué)科嘗試來(lái)對這個(gè)過(guò)程中的人地關(guān)系有所交代？”——龐偉喜歡讀點(diǎn)老莊，他說(shuō)自己和俞孔堅的陽(yáng)光比起來(lái)，要消極一些。也許因為這個(gè)原因，他好像比俞孔堅更理解俞孔堅，更說(shuō)得清土人在中國景觀(guān)界的位置。他說(shuō)：

　　俞孔堅已經(jīng)算個(gè)名人了，但這名氣還很單薄。在他的種種犀利言辭后面，在他做“土人”不做士人的選擇后面，誰(shuí)能看出有一個(gè)很大的文化取舍在其中？

　　俞孔堅批評士大夫和帝王園林在歷史文化中的局限和畸形，傷害了不少熱愛(ài)古典園林的人，但作為嚴肅的學(xué)術(shù)思想清理，把景觀(guān)設計放到整體的文明活動(dòng)之中來(lái)重新定位，有助于我們對過(guò)往文明的認識和對未來(lái)文明走向的辨析，不破則無(wú)以為立！

　　人不能失去那些賴(lài)以進(jìn)化的東西

　　在我看來(lái)，俞孔堅的知識譜系中，有一種不多見(jiàn)的從下至上的貫通。從農村出生長(cháng)大，到獲得哈佛博士，重要的是他不曾迷失；從小感受過(guò)土地的溫暖和大美，知道一切生命來(lái)自大地。當他學(xué)成歸來(lái)打出“土人”的旗幟時(shí)，標志著(zhù)他將以知識大樹(shù)冠頂上攫取到的果實(shí)回饋童年情感、大地母親。誰(shuí)言寸草心，報得三春暉？這個(gè)知識譜系，同時(shí)也成全了一種人格和道德的譜系。

　　問(wèn)：“現在只要看到泥土和狼尾草，就會(huì )想到可愛(ài)的俞教授”——我看到網(wǎng)友在土人網(wǎng)上的一句留言。野草已經(jīng)成為你的一個(gè)標志。為什么會(huì )選擇這樣一個(gè)標志？而土人寶典里又有一條：“如果你沒(méi)有任何感覺(jué)，就種樹(shù)種樹(shù)種樹(shù)！”這矛盾嗎？

　　答：不矛盾，可以說(shuō)是一回事。種樹(shù)或種草，看場(chǎng)地實(shí)際需要，根本上都是不錯的，寶典里這句話(huà)強調的是不要去做那些無(wú)用的、多余的事。在沒(méi)有感覺(jué)的時(shí)候，不要去做模紋花壇，不要去做古怪的雕塑，種樹(shù)！我確實(shí)是有意選擇野草作為我景觀(guān)思想的一個(gè)符號，因為野草是與土地最相適應的植物。草本植物因為柔弱，相對來(lái)說(shuō)更容易被園藝化，在傳統園林中，最被扭曲的就是這一部分。野草與傳統材料形成了強烈對比，草皮光鮮卻大量耗水，野草卻是做貢獻。它是生產(chǎn)的，耐寒耐旱，飽含生物多樣性。我也用樹(shù)，但我不移植大樹(shù)，小樹(shù)苗也是很漂亮的，只要生機勃勃就是美的，移植大樹(shù)是急功近利的文化觀(guān)，栽種小樹(shù)強調的是可持續發(fā)展。再說(shuō)，魯迅先生不也喜歡野草嗎。（笑）

　　問(wèn)：你曾發(fā)表過(guò)一篇文章，《續唱新文化運動(dòng)之歌》，我也看見(jiàn)你被稱(chēng)為景觀(guān)界的白話(huà)胡適之，你對五四新文化的認同是什么時(shí)候發(fā)生的？

　　答：可以說(shuō)是在尋找自己思想根源時(shí)發(fā)生的一個(gè)遭遇吧。當時(shí)胡適等一幫新文化人為什么提倡白話(huà)，反對文言？因為他們面臨民族的生存危機，認為與普通民眾生活隔絕的文言文不能承擔民族振興圖強的職責。過(guò)去，景觀(guān)設計學(xué)在定位上存在致命弱點(diǎn)，一個(gè)重要原因就在于它把自己當做古老園林藝術(shù)的延續。園林是傳統農業(yè)社會(huì )中文人士大夫階層和貴族文化的產(chǎn)物，它搜集、遠距離搬運奇珍異卉，忽略對當地生態(tài)的破壞，花高昂代價(jià)造一個(gè)自我封閉的小天地。在今天它有文化遺產(chǎn)的價(jià)值，但不能滿(mǎn)足中國大規模城市化進(jìn)程的需要。

　　我認為新文化運動(dòng)提出的問(wèn)題在文學(xué)領(lǐng)域可能解決了，但在其他領(lǐng)域還遠沒(méi)完成，或者根本沒(méi)發(fā)生。城市和建筑領(lǐng)域，很可能就是封建文化最后的避難所。那么多人還懷有貴族的理想、土皇帝的夢(mèng)想，他們通過(guò)仿造貴族房子、皇宮建筑，來(lái)達成自己的夢(mèng)。在未來(lái)20年中，中國13億人中的65%將成為城市居民，中國現有約660多個(gè)城市中，已有2/3面臨缺水困境，幾乎所有的城市及郊區河流已受污染；如果說(shuō)古代的城市結構，還能支持10%的人享受著(zhù)那種生活，那么當13億人都要進(jìn)行城市化夢(mèng)想的時(shí)候，我們的生態(tài)資源是不能支持的。

　　問(wèn)：人地關(guān)系是你景觀(guān)設計理念的核心，但是在大學(xué)校園中種稻子，在城市中種野草，你覺(jué)得土人的理念是不是有些反城市化？

　　答：什么樣的城市化？對自然界不計后果地索取、浪費、奢侈，是城市化嗎？

　　我們現階段城市中雖然也造了許多公園和綠地，但設計精神上還延續造園術(shù)，重觀(guān)賞，不重實(shí)用，舉例來(lái)說(shuō)，就是造大量供觀(guān)賞而不可以進(jìn)入的花壇和草坪。進(jìn)入后工業(yè)化時(shí)代后，人們環(huán)境意識崛起，已認識到人類(lèi)的生存在受到威脅，景觀(guān)設計需要重新認識、尋找生存的藝術(shù)，不僅從工業(yè)社會(huì )，還必須放眼更長(cháng)久的農業(yè)社會(huì )。農業(yè)社會(huì )有兩部分遺產(chǎn)，一部分是士大夫階層的享樂(lè )藝術(shù)，另一部分是存在于底層的，關(guān)于生存的藝術(shù)；后者是永遠不會(huì )過(guò)時(shí)的，是人類(lèi)生存進(jìn)化的根本。在洪澇干旱、滑坡災害經(jīng)驗中、在城鎮選址、規劃設計、土地耕作、糧食生產(chǎn)方面，人類(lèi)積累了大量的經(jīng)驗，人不能失去這些賴(lài)以進(jìn)化的東西。

　　問(wèn)：你的作品看似很尋常，同時(shí)又讓人震驚。后灘的凈化功能是尋常的，天津橋園你挖幾個(gè)坑收集雨水來(lái)達到土壤凈化，也尋常得讓人震驚。這些作品都很便宜吧？

　　答：便宜有個(gè)新說(shuō)法：低碳。低碳其實(shí)是很簡(jiǎn)單的事，低碳的本質(zhì)就是節約。綠色技術(shù)和低碳，都不復雜，是商家的炒作讓它顯得代價(jià)高企。在景觀(guān)設計領(lǐng)域，我理解低碳就是讓自然做功，土地是有生產(chǎn)功能的，你不要剝奪它，土地有凈化功能，也不要剝奪它，空氣流動(dòng)能帶來(lái)降溫，你不要把自己封閉起來(lái)……所以我提出解開(kāi)自然的裹腳布，讓自然的大腳做功。

　　問(wèn)：如果把城市交給你，你覺(jué)得能解決城市化遇到的所有問(wèn)題嗎？

　　答：技術(shù)不是問(wèn)題。重要的是觀(guān)念和組織，需要人人都轉變觀(guān)念，要真正的尊重自然，崇尚簡(jiǎn)樸。

　　問(wèn)：你這次除后灘項目獲得ASLA杰出項目獎之外，還有天津橋園和秦皇島濱海項目獲得榮譽(yù)獎。一下有三個(gè)項目獲獎，實(shí)在是匪夷所思。今年你又受聘擔任哈佛兼職教授，我想起張永和五年前出任麻省理工建筑設計系主任，英國皇家特許建造協(xié)會(huì )今年的全球主席竟然是重慶的李世蓉……中國建筑設計界已經(jīng)頻頻有人在國際舞臺上成為領(lǐng)軍人物，你怎么看待這一現象？

　　答：有些情況我不太了解，就景觀(guān)設計這個(gè)領(lǐng)域而言，我覺(jué)得是因為中國的問(wèn)題最嚴峻，水、糧食、能源、土地，都成問(wèn)題，因此也成為最能應用景觀(guān)設計知識的一個(gè)地方�？梢赃@么說(shuō)：是中國的現實(shí)給了我實(shí)踐和不斷進(jìn)步的機會(huì )。